Отправлено: 29.11.03 00:46. Заголовок: Клипы Кати и Сережи (продолжение)
Возродился Golden Memories: http://www.onlyindreams.net/golden/ Пожелаем успехов Донне в ее нелегком труде! Она клипы часто меняет, так что айда качать, пока есть чего .
Отправлено: 29.10.10 10:48. Заголовок: ALexandra пишет: я ..
ALexandra пишет:
цитата:
я тоже впервые... и катание с Гриньковым меня больше всего трогает...
Монтаж целенаправленно сделан под Гринькова, а Бероев и Буре поданы тут как статисты одинаково проходного уровня, но в действительности все эти три случая очень и очень разные. Уровень катания - это ГГ, уровень драматургии - это ГБ, неприличное слово - это антиГБ. Забавно полное отсутствие Кулика в данной теме.
Очень верное замечание. Отсутствие Кулика, в такого рода "нарезке", не поддаётся ни одному логическому рассуждению. Несколько непонятен ход мыслей "клипмейкера" с ГГ-корнера...
Светлая пишет:
цитата:
Да! как-то авторы клипов нe учитывают, что Кулик можeт и обидиться на такоe нeвниманиe!!!
По идее, больше всех сама Катя должна обидеться... Или нет?...
Светлая
мечтает попасть в телевизер
Пост N: 623
Отправлено: 29.10.10 12:52. Заголовок: Кэмерон пишет: По ..
Кэмерон пишет:
цитата:
По идее, больше всех сама Катя должна обидеться... Или нет?...
Или нeт... Вы бы обидeлись, ecли бы Вам поклонники свои творeния посвящали, а Вашу законную половину нe учитывали?
Отсутствие Кулика, в такого рода "нарезке", не поддаётся ни одному логическому рассуждению. Несколько непонятен ход мыслей "клипмейкера" с ГГ-корнера...
Вероятно, клипмейкер с ГГ-корнера протащил в своё творение мысль, что Кулик не love К. tender. Вредительство какое! :)
Вероятно, клипмейкер с ГГ-корнера протащил в своё творение мысль, что Кулик не love К. tender.
Есть уверенность, что и Буре не love B tender - как-то робко его туда "внесли"... Видно, что сыграли на контрастах ;=))
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 14:17. Заголовок: Ладно, это мелочь. ..
Ладно, это мелочь. Зато по завершении проекта Анальгин обещала создать целый новый видеомонтаж, посвящённый антилирике антиГБ "Вышли в герои, но в анти-".
oravaskvirel
Пост N: 20
Отправлено: 29.10.10 14:25. Заголовок: Потому что, катаясь ..
Потому что, катаясь с Куликом, Катя вряд ли думала о Сергее. Вот и всё. Это - разные полюса ее жизни, она уже пятнадцать лет живет в этом разделении. Да, есть монтажи, где есть и Сергей, и Кулик, но они посвящены Кате. А этот клип - памяти Сергея, поэтому Кулик там неуместен.
Катя - прирожденная парница. После Сергея она второй раз получила возможность кататься в паре. Пусть с Буре "нет притяжения мужчина-женщина", зато есть возможность исполнять тодес, подкрутки, выбросы.
После Сергея она второй раз получила возможность кататься в паре. Пусть с Буре "нет притяжения мужчина-женщина", зато есть возможность исполнять тодес, подкрутки, выбросы.
"Пусть нет любви, зато есть тодес". Что-то исполнял с ней и Бероев, а что успел исполнить Кулик - я даже и не знаю, не интересовался. Но катание Кати с Буре, это не парное катание, а ПАРНАГРАФИЯ (неологизм такой) - вот уж не стал бы я приплетать к этому Сергея, так можно и лягушку с антилопой отождествить на основании того, что у обоих по 4 ноги.
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 15:12. Заголовок: В основе парного кат..
В основе парного катания лежит наличие пары, а не тодеса.
Что-то исполнял с ней и Бероев, а что успел исполнить Кулик - я даже и не знаю, не интересовался.
Поэтому (и далеко не только) Бероев тоже "в лареге Сергея" :-)
Клип, на самом деле очень вдумчивый. Не просто нарезка кадров под музыку, а "с месседжем". Если бы Вы не только БГ интересовались, то, думаю, вопрос отсутствия в клипе Кулика отпал бы сам собой.
Постарайтесь прислушаться к Кате. Ведь со смертью Сергея произошла далеко не только потеря отношений - рухнула карьера. Попытайтесь это понять. Представьте себе, что вы - художник, и вдруг вы теряете правую руку. Отчаяние, ужас, непонимание, как жить дальше - в пору сойти с ума. Но, будучи человеком от природы сильным, вы переучиваетесь рисовать левой рукой и примиряетесь с мыслью, что отныне и навсегда вы будете рисовать не так, как раньше, но это - не главное. Главное - продолжать рисовать. Так проходят годы и вдруг (как во сне) вам дается возможность вновь попробовать правую руку. Пускай через протез, пускай все равно не то - не важно. Возвращаются отголоски прежней полноценной жизни. Вся химия и "космос" БГ именно отсюда. Отсюда и четыре (!) номера в память о Сергее на Ледниковом Периоде - три с Егором и один соло. В этом смысле и Бероев, и Буре - всего лишь протезы. Да, и Бероев тоже.
Вернее так. Если бы вы не только собой интересовались в отражении БГ.
Как и все, интересуюсь тем, что мне интересно.Всякий интересуется,по сути, собой, точнее своей длиной волны в природе. Как говорилось ранее, ГБ - совершенно новое существо по отношению к ГГ и всякий раз это было особенно заметно именно при попытке обращения ГБ к памяти ГГ: всякий раз получался продукт с совершенно новым смыслом, всякий раз возникала значительная разница между формальным замыслом и состоявшимся высказыванием, разница в пользу ГБ (за вычетом физкультуры).
Как говорилось ранее, ГБ - совершенно новое существо по отношению к ГГ и всякий раз это было особенно заметно именно при попытке обращения ГБ к памяти ГГ: всякий раз получался продукт с совершенно новым смыслом, всякий раз возникала значительная разница между формальным замыслом и состоявшимся высказыванием, разница в пользу ГБ
Вы, как обычно, слышите только себя. А я призываю Вас прислушаться к Кате. Чем ДЛЯ НЕЕ было катание с Бероевым, а не для вас.
Отправлено: 29.10.10 16:02. Заголовок: :)) Прислушаться к К..
:)) Прислушаться к Кате - это не значит прислушаться к Вам или прислушаться к клишированным официальным версиям или интервью,увы. Поэтому такой возможности не имею - ну да эта тема поднималась в "за чашечкой кофе" когда-то. Приходится поэтому прислушиваться к своим собственным чувствам на этот счёт.
oravaskvirel
Пост N: 27
Отправлено: 29.10.10 16:09. Заголовок: Да не надо никаких и..
Да не надо никаких интервью, тем более клишированных. Тем более, Катя на любых интервью, как правило, очень закрыта. Вы просто попытайтесь поставить себя на ее место, вот и все. Постарайтесь увидеть себя 16-летней девчонкой, завоевавшей Олимпиаду, любовь всего мира и (вот уж совсем невероятно!) - парня, о любви которого не смелось и мечтать. Вознеситесь мысленно на эту невозможную высоту, когда исполнились абсолютно все желания! А потом мысленно упадите с этой высоты. Но не забудьте, что у той высоты были две составляющие: любовь и профессия. А дальше - я писала выше.
Вы, как обычно, слышите только себя. А я призываю Вас прислушаться к Кате. Чем ДЛЯ НЕЕ было катание с Бероевым, а не для вас.
Вы призываете прислушаться к Вашей трактовке, а не к самой Кате. То, что излучали её глаза было лучшим подтверждением ЧЕМ ДЛЯ НЕЁ являлось катание с Егором.
В этом смысле и Бероев, и Буре - всего лишь протезы. Да, и Бероев тоже.
Но я настаиваю на том, что протезы очень разные. Бероева (в данном контексте!) я бы даже назвала имплантом, извините.....
oravaskvirel, отдельное спасибо за эти посты. Несмотря на то, что я принадлежу к малому (?) числу форумчан, которые частенько с удовольствием читают Рестроспективу, я как-то вот согласна с вашей точкой зрения.
В этом смысле и Бероев, и Буре - всего лишь протезы. Да, и Бероев тоже.
Мне кажется, Вы хорошо понимаете,о чём я говорю,а Бероича Вы величаете протезом под влиянием апокалиптической теории об обсирательстве.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Постарайтесь увидеть себя 16-летней девчонкой, завоевавшей Олимпиаду, любовь всего мира и (вот уж совсем невероятно!) - парня, о любви которого не смелось и мечтать.
Спасибо, Админка Имплантантом - да, согласна абсолютно, я тоже так ощущаю, просто такие детали не суть важны.
Кэмерон пишет:
цитата:
То, что излучали её глаза было лучшим подтверждением ЧЕМ ДЛЯ НЕЁ являлось катание с Егором
Именно это я и пытаюсь выразить! Господи, ну как вы не слышите... Для нее катание с Егором было волшебным возвращением в прошлую жизнь, именно поэтому так и светились ее глаза, именно поэтому в их катании так часто сквозил Сергей - тем более, что помимо возможности кататься в паре Егор имел еще и сходную с Сергеем фактуру. Я понимаю, что это моя трактовка. Но сами подумайте, как тот же Вокализ мог родиться вообще без этого. Что - мало другой музыки? Посмотрите на ее грустную улыбку на подиуме в ЛП, глаза, полные воспоминаний о других временах, когда она также стояла на верхней ступеньке. Все вдруг вернулось. Даже если я преувеличиваю, но ведь тот же Вокализ они катали с Егором вместе - он не мог не быть посвящен. Более того, я уверена, он был захвачен процессом - так родился номер "Кто хочет жить вечно"... Все, замолкаю. Прошу прощения у тех, кого, может быть, задела.
Для нее катание с Егором было волшебным возвращением в прошлую жизнь, именно поэтому так и светились ее глаза, именно поэтому в их катании так часто сквозил Сергей - тем более, что помимо возможности кататься в паре Егор имел еще и сходную с Сергеем фактуру. Я понимаю, что это моя трактовка.... Все вдруг вернулось...
Зачем "возвращение в прошлую жизнь" - это была её настоящая жизнь! И глаза её светились не внутрь себя, а в отражении глаз напротив! Не "всё вдруг вернулось", а всё вдруг случилось снова!
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 16:53. Заголовок: Кэмерон пишет: Не &..
Кэмерон пишет:
цитата:
Не "всё вдруг вернулось", а всё вдруг случилось снова!
.....а всё вдруг случилось снова и совсем по-новому.
Plushka
Ирина, банановая республика. Вся такая безупречная...
Этому выражению лица есть и другое объяснение и придумал его даже не я и именно от него тогда штормило форумы.
Да, я знаю Обещала уйти, но придется ответить...
Опять же, позволю себе предположить, что вы видите только то, что на поверхности, а если посмотреть чуть глубже? Допустим, вам снесло крышу - любовь. Накрыло. Что ж - ради бога, бывает. Но ведь любовь - чувство весьма собственническое, двое поглощены друг другом, страсть выметает из ума и сердца любых "третьих", пускай на время, но выметает же. Согласны? А теперь вообразите себе, что вы, влюбившись по уши, предлагаете предмету страсти сделать номер в память о бывшем. И не пустую формальность, а с эмоциями, переживаниями и практически со слезами на глазах. Вас ничего не смущает в таком сценарии?
Я допускаю, что между ними могли быть близкие отношения, но мне кажется, что как минимум с Катиной стороны они были замешаны на воспоминаниях - слишком Егор ей много о чем напомнил.
А теперь вообразите себе, что вы, влюбившись по уши, предлагаете предмету страсти сделать номер в память о бывшем. И не пустую формальность, а с эмоциями, переживаниями и практически со слезами на глазах. Вас ничего не смущает в таком сценарии?
Для влюблённого актёра - чертовски интересная задача :) Сделать и превзойти.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Я допускаю, что между ними могли быть близкие отношения, но мне кажется, что как минимум с Катиной стороны они были замешаны на воспоминаниях - слишком Егор ей много о чем напомнил.
Кто ж отрицает воспоминания! ГБ - это совершенно новая история, которая не могла,однако, возникнуть без всего,что связано с ГГ.
Но, по-настоящему погрузиться в воспоминания Катя должна прямо сейчас, с Валерием - он же "На полюсе Сергея" и парное катание там честное,настоящее и тодесы и подкрутки: вот где раздолье! Наконец-то...
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 18:00. Заголовок: А впрочем...мои оппо..
А впрочем...мои оппоненты просто пытаются зачем-то спорить с очевидными (хоть и аварийными) вещами. Это была другая любовь другой Кати к другому человеку - слишком уж хорошо все мы изучили выражения её глаз за те несколько месяцев...актёрства там было совсем немного.
Обсуждаемый клип напоминает тест для первоклассников "Убери лишний предмет". Гриньков, Бероев Кулик, Буре - ФК ГриньковКулик, Бероев, Буре - протезы(в лучшем случае импланты) Гиньков, Бероев, БуреКулик - этапы женской истории Кати. Другие вариации очень притянуты за уши.
Версия, что взрослый самостоятельный человек - Егор Бероев- пришел в ЛП кого-то играть и успешно проделывал это в течении всего проекта, смешна. Зачем ему это? Какое отношение к нему имеет Сергей Гриньков. Да он скатал один номер в память о Катином муже, но остальным двум танцам я упорно придаю глобальный смысл. Катя не наивная девочка, которая в любом, более или менее подходящем по фактуре мужчине видит погибшего мужа. Память о нем не отвергает новую влюбленность или даже любовь. А если следовать теории oravaskvirel, то придется признать, что отношения Кати и Егора - банальный пошлый адьюльтер. А вот в это я верить не хочу.
А впрочем...мои оппоненты просто пытаются зачем-то спорить с очевидными (хоть и аварийными) вещами. Это была другая любовь другой Кати к другому человеку - слишком уж хорошо все мы изучили выражения её глаз за те несколько месяцев...актёрства там было совсем немного.
ППКС ".....а всё вдруг случилось снова и совсем по-новому." (c)
Удивляет, что ранее все упрямо твердили, что Катя уже давно живёт настоящим, забыв ЛП и всё и всех, что с этим связано, но при этом сейчас все согласны с тем, что всё, что Катя делает это лишь возможность возврата к прошлому. Как так!?
Память о нем не отвергает новую влюбленность или даже любовь.
Верно. Как не отвергает Кулика, так и не отвергает Бероева.
oravaskvirel
Пост N: 31
Отправлено: 29.10.10 19:38. Заголовок: Зачем тогда создават..
Зачем тогда создавать номера в память? Их было три плюс один; вы, видимо, мало смотрели катание ГГ, если пропустили характерные "маячки".
Зачем давать интервью со слезами на глазах? В котором, помимо кадров, где она сидит, был еще небольшой кусочек, где она, стоя у кромки льда, рассказывает о том, чему было посвящено ее катание в феврале 1996 года - то есть, это интервью было дано не в один день и не под влиянием вдруг нахлынувших воспоминаний, а в течение как-минимум какого-то периода, в течение которого она думала о Сергее. Такие вещи (внезапный публичный прорыв эмоций у всегда осторожного в их проявлении человека) говорят о многом.
И ведь помимо фактурного Бероева и возможности кататься в паре у нее было еще много других поводов погрузиться в воспоминания: в это время она занимается реконструкцией памятника Сергею и живет в Москве - городе юности.
Не слишком ли много обстоятельств, указывающих как минимум на думы об одном мужчине во время влюбленности в другого?
Потому что Сергей всегда останется в ее памяти. Ничего противоестественного в этом нет.
oravaskvirel пишет:
цитата:
И ведь помимо фактурного Бероева и возможности кататься в паре у нее было еще много других поводов погрузиться в воспоминания: в это время она занимается реконструкцией памятника Сергею и живет в Москве - городе юности.
Катя что до этого в Москве не была? Была. И на льду была.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Не слишком ли много обстоятельств, указывающих как минимум на думы об одном мужчине во время влюбленности в другого?
А за Кулика она в беспамятстве выходила замуж. Дочку родила. Или о любви к Кулику речь вообще идти не может, так как он на Сергея не похож. И, соответственно, не укладывается в Катину романтическую историю.
Отправлено: 29.10.10 20:08. Заголовок: Кулик - это тоже люб..
Кулик - это тоже любовь. Но из другого лагеря. Вот если бы все, о чем я написала в предыдущем посте, происходило на фоне Кулика, а не, говоря условно, Бероева - тогда да, тут можно было бы рассуждать об игре и о номерах в память об уважении. А не любви.
Сергей и Кулик не пересекаются (и правильно делают, если можно так выразиться). Но то, что по крайней мере в 2008-9 году происходило вне Кулика - было в атмосфере Сергея. По крайней мере, очень многое об этом говорит.
Вероятно, не зря меня обвиняли в отсутствии фантазии
Не зря.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Зачем давать интервью со слезами на глазах?
цитата:
внезапный публичный прорыв эмоций у всегда осторожного в их проявлении человека
цитата:
Зачем тогда создавать номера в память?
Посмею предположить, что все это стало возможным по причине какого-то особенного настроения Кати в тот период. И навеяли (или создали) это настроение какие-то определенные вещи в ее жизни, которых не было раньше на протяжении доброго десятка лет.
oravaskvirel пишет:
цитата:
то, что по крайней мере в 2008-9 году происходило вне Кулика - было в атмосфере Сергея
а значит как минимум в атмосфере воспоминаний о любви. Ключевое слово - вне Кулика. Имхо. С уважением к нему, впрочем. Вне Кулика в моем контексте означает отсутствие его во всех смыслах в тот период московской жизни Кати. В его присутствии - имхо - та Катя, которую мы все наблюдали, была бы невозможна. И никакое парное катание с Егором не помогло бы. Было бы то, что мы сейчас видим в канаде, то, что мы видели у Егора и Навки, - миленько и ни о чем. В 2008-2009м Катя (пардон за пафос) позволила себе быть вне Кулика. Вопрос: почему? Не поймите буквально! Я, конечно, не имела ввиду, что Кулик главный тормоз Катиной жизни. Боже упаси!
Кулик - это тоже любовь. Но из другого лагеря. Вот если бы все, о чем я написала в предыдущем посте, происходило на фоне Кулика, а не, говоря условно, Бероева - тогда да, тут можно было бы рассуждать об игре и о номерах в память об уважении. А не любви.
Сергей и Кулик не пересекаются (и правильно делают, если можно так выразиться). Но то, что по крайней мере в 2008-9 году происходило вне Кулика - было в атмосфере Сергея. По крайней мере, очень многое об этом говорит.
Ваша ГГ-мания даст фору любой ГБ-мании! :))))))))
У ГБ была своя собственная атмосфера - Живая Картина Любви, нарисованная ими с таким упоением и разукрашенная в такие безумные цвета, и с такой сверхъестественной искренностью подаренная нам, что глядя на их творение мы все здесь присутствующие забывали дышать!
О какой такой атмосфере в каких-то лагерях Вы говорите? :))))))))
neznakomka_iz_oseni
Пост N: 270
Отправлено: 29.10.10 20:55. Заголовок: Админка пишет: а зн..
Админка пишет:
цитата:
а значит как минимум в атмосфере воспоминаний о любви. Ключевое слово - вне Кулика. Имхо. С уважением к нему, впрочем. Вне Кулика в моем контексте означает отсутствие его во всех смыслах в тот период московской жизни Кати. В его присутствии - имхо - та Катя, которую мы все наблюдали, была бы невозможна. И никакое парное катание с Егором не помогло бы. Было бы то, что мы сейчас видим в канаде, то, что мы видели у Егора и Навки, - миленько и ни о чем. В 2008-2009м Катя (пардон за пафос) позволила себе быть вне Кулика. Вопрос: почему?
Админка, как хорошо Вы высказались :) Вопрос: почему вообще ИМХО самый интересный... Смею предположить, что человек элементарно полюбил. В полном смысле слова :) глубокое ИМХО
Отправлено: 29.10.10 20:56. Заголовок: Админка пишет: Вне ..
Админка пишет:
цитата:
Вне Кулика в моем контексте означает отсутствие его во всех смыслах в тот период московской жизни Кати. В его присутствии - имхо - та Катя, которую мы все наблюдали, была бы невозможна. И никакое парное катание с Егором не помогло бы. Было бы то, что мы сейчас видим в канаде
Но мы Кулика и сейчас в Канаде не наблюдаем? Или я ошибаюсь? Если нет, то разговор опять будет о ПАРЕ или отсутствии таковой (и Катя сама одна не спасёт ситуацию) ;=))
Посмею предположить, что все это стало возможным по причине какого-то особенного настроения Кати в тот период. И навеяли (или создали) это настроение какие-то определенные вещи в ее жизни, которых не было раньше на протяжении доброго десятка лет.
Никогда не было.
Админка
женщина-песня
Пост N: 4544
Отправлено: 29.10.10 21:03. Заголовок: Кэмерон пишет: Но м..
Кэмерон пишет:
цитата:
Но мы Кулика и сейчас в Канаде не наблюдаем?
Откуда вам знать, где Кулик? Канада и США в одном часовом поясе. Возможно, сейчас он гораздо чаще смотрит ТВ-шоу с Катиным участием, чем во времена ЛП. ))) Вы читаете меня слишком буквально... Я писала об отсутствии во всех смыслах, имея ввиду не только физическое отсутствие на той или иной территории (в государстве), но и отсутствие в мыслях. И это мое имхо, гипотеза. Всех волновал вопрос "а почему открылись границы вдруг?". Для этого должна была быть причина. Мы о ней не узнаем.
:) Звездолёт узнал своего пилота, хотя никогда его не видел раньше.
Об этом, собственно, недавно писала даже вреднючая tangero, когда говорила об особом чувстве собственности Бероева по отношению к Кате, вот это "Моё", напрочь отсутствовавшее не только у этого.......как его?....но и у Гринькова. Ну не без Актёрской Игры,конечно.
От вас же, кроме выражения Катиных глаз, которое можно истолковать и в мою сторону, особых доказательств не поступало. Только эмоции. Тем не менее, вас я готова услышать и где-то согласиться (потому и выбрасываю белый флаг), а вот вы меня - нет.
Это мерзко, Ретроспектива. Я Вам ярлыков не навешивала. Да и вообще на форуме не принято переходить на личности. Ведите себя политкорректно, товарищ! Здесь у всех разные вкусовые пристрастия. Так вот я Не Ем оскорблений.
Отправлено: 29.10.10 22:16. Заголовок: tangero пишет: Это ..
tangero пишет:
цитата:
Это мерзко, Ретроспектива
Ретроспектива, увы, часто не выдерживает и портит пошлостью прекрасные беседы. За это, собственно, 2 раза и был в опале. Но по вашим многочисленным просьбам был сразу прощен, поэтому терпите, господа форумчане, терпите.
oravaskvirel пишет:
цитата:
потому и выбрасываю белый флаг
Ну белый флаг это слишком. Доказательств нет ни одной группы дискутирующих, справедливости ради-то.)))
analgin пишет:
цитата:
.... это факт
О, пришла Анальгиньчег. Человек со свечой, так сказать. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Не перепутали ли вы темы разделы, люди? Я вот вчера случайно посмотрела монтаж "возвращайтесь!", - он гениальный.
Ретроспектива, увы, часто не выдерживает и портит пошлостью прекрасные беседы.
по мотивам постов Ретроспективы уже можно кино снимать и сценария с диалогами прописывать не нужно))))
фильм будет называться банально "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе- науке неизвестно!" ( я тоже люблю советские фильмы [img src=/gif/smk/sm38.gif] )
а вообще конечно весело и горячо тут!!! Я вот посты Ретроспективы, и как я понимаю Кэмерон (это кстати одно лицо или таки нет?), читать в режиме онлайн не могу- начинаю провоцироваться и заводиться... а вот почитать целую дневную дискуссию очень занятно, к концу дискуссии такое хорошее и позитивное настроение , сижу и ржу))))))
да ну брось, Ленка)))) Какие тут уж разности разделов и тем, по ИМХУ уровень и градус бесед такой, что прятать их смысла нет, все равно никто не поймет о чем они))))))))))))))
Отправлено: 29.10.10 22:26. Заголовок: tangero пишет: Это ..
tangero пишет:
цитата:
Это мерзко, Ретроспектива.
Да я ж любяаааа! Мерзко - это не так :))))
analgin пишет:
цитата:
а просто адюльтер ....
Космический адюльтер,настаиваю! :)) Потому как Катька - это фарева, а не просто Катька и она дежурит у портала ФК-вечности и решает: кому дать билет под музыку,а кому нет в эту вечность. Поэтому - не адюльтер (фи!), а билет в космос в один конец.
Ну... Человек такой, вряд ли стоит рассчитывать на его извинения.
analgin пишет:
цитата:
все равно никто не поймет о чем они
Может, ты и права, конечно. Особенно, если учесть, что читают эти беседы в лучшем случае человек триста сорок пять в день, не больше, судя по счетчику. [img src=/gif/smk/sm35.gif]
Кстати, tangero , у вас, наверное, просто плохое настроение. Слово "вреднючая" не самое обидное слово, которое мог употребить Рестроспектива. Очень даже мило смотрится. Вы его как-то не так прочитали. Вспомните анекдот про записку "пива нет".
Доказательств нет ни одной группы дискутирующих, справедливости ради-то.)))
Интервью Кати во время ЛП (столь неожиданная демонстрация эмоций для всегда закрытого человека говорит об их очень сильном наплыве, когда не получается их просто "переспать", потому что утром все возвращается снова, тогда физически становится необходимо выговориться. Многие истолковывают такое состояние страстной увлеченностью Бероевым. Я склонна видеть ссору с Куликом провоцирующим фактором), номера в память о Сергее (я думаю, все согласятся, что, создавая их, о человеке приходится думать. Я не понимаю - как можно думать об одном мужчине в течение достаточно длительного времени, еще и возвращаясь к этой теме несколько раз - будучи страстно влюбленной в другого), реконструкция памятника (невозможно ходить на кладбище, подбирать фотографию, курировать сам процесс без болезненных воспоминаний) я считаю доказательствами со своей стороны. Принимаются они или нет - другой вопрос.
цитата:Ретроспектива пишет: [quote]В основе парного катания лежит наличие пары, а не тодеса.
в полюсе Сергея
Но не все парники в парах превращаются в такую ПАРУ, которую вы имеете в виду. Некоторые пары так и не становятся никогда ПАРАМИ, или становятся, но ненадолго, а потом распариваются.
По-крайней мере они едины в своем мнении и появляются одновременно, когда случаются такие дискуссии.
Это ещё что! У меня был глюк, что Админка, Танжеро и Варвара - одно лицо,а то,что у них разное отношение к Егору и некоторые реакции - умышленная палитра образов,так сказать. Не настаиваю совсем - вероятно, чистый марсианский бред,просто реакция на стиль текстов.
У меня был глюк, что Админка, Танжеро и Варвара - одно лицо
Это вы обкурились, Ретроспектива, однозначно.
Ретроспектива пишет:
цитата:
умышленная палитра образов,так сказать
Сначала хотела возмутиться, а потом задумалась: неужели я произвожу впечатление сумашедшей женщины, которая сидит на форуме и умышленно создает под разными никами палитры образов? [img src=/gif/smk/sm64.gif] какстрашножить!
Я не понимаю - как можно думать об одном мужчине в течение достаточно длительного времени, еще и возвращаясь к этой теме несколько раз - будучи страстно влюбленной в другого
мы сейчас конечно в такие дебри можем залезть... НО все же Катино состояние "память о Сергее" уже статично, в то время как жизнь продолжается, идет и она динамична... при наличии некой статики совершенно не обязательно, что какие-то другие люди не будут вызывать динамику в чувствах))) Короче, одно другому не мешает)))
Я склонна видеть ссору с Куликом провоцирующим фактором
Предвосхищая новую волну комментариев в стиле "ржунимагу", поясню. Обида на одного мужчину, которому ты доверял, вполне естественно провоцирует воспоминания о другом, который никогда так себя не вел.
Отправлено: 29.10.10 22:51. Заголовок: analgin пишет: при ..
analgin пишет:
цитата:
при наличии некой статики совершенно не обязательно, что какие-то другие люди не будут вызывать динамику в чувствах))) Короче, одно другому не мешает)))
Создается ощущение, что oravaskvirel что-то знает.
Как утверждают на корнере со слов "проверенного источника" Илья ей изменял. Собственно, такая мысль совпадает со словами Кати о Сергее "Я всегда была в нем уверена.... И сейчас понимаю, что такое трудно встретить в жизни".
если источник действительно проверенный, то это многое объясняет. Но я такое на корнере не встречала. За исключением слуха о разводе, который ходил во времена ЛП и который не подтвердился в дальнейшем.
oravaskvirel, посмотрите вдумчиво документальный фильм "Любовь на всю жизнь". Там есть Катин ответ на Ваше мнение. Она сказала об этом довольно спокойно и убедительно... о том, что спустя много лет после смерти Сергея к ней наконец пришло сознание того, что она больше не думает о нём каждую секунду, каждую минуту... Посмотрите, вдумчиво.
oravaskvirel
Пост N: 40
Отправлено: 29.10.10 23:12. Заголовок: Админка пишет: Но я..
Админка пишет:
цитата:
Но я такое на корнере не встречала
Там просто не бывает (ну почти) таких жарких дискуссий Все очень (даже слишком) политкорректно. Поэтому несколько упомянутых фраз, разбросанных по достаточно долгому времени, вполне могут не привлечь внимание. Но тот, кто говорил - утверждал, что это факт.
уверена, что среди местных читателей и писателей немало тех, кто вырвал бы у тебя твой прожектор. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
у меня не отражаются твои смайлы, не могу увидеть твое настроение
да пусть забирают прожектор, он мне уже ни к чему))
oravaskvirel пишет:
цитата:
Как утверждают на корнере со слов "проверенного источника" Илья ей изменял.
а разве это новость? По моему мы во времена ЛП уже обсуждали, что осенью 2008 года они реально разъехались и одной из причин называлась измена, а тут как раз и Егорушка подоспел))) Но после того как Катя слетала домой нв каникулы вроде они более-менее помирились.... ну во всяком случае ТАК я помню ситуацию с БГ и Куликом)))
Отправлено: 29.10.10 23:17. Заголовок: analgin пишет: так ..
analgin пишет:
цитата:
так страшно звучит....
Разве?! Раньше это звучало очень даже эротично..... ;=)) Инерция, заданная ими, видимо закончилась. А новой нет:((
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 23:20. Заголовок: analgin пишет: да п..
analgin пишет:
цитата:
да пусть забирают прожектор, он мне уже ни к чему))
Как будто Катя сказала.
Админка
женщина-песня
Пост N: 4553
Отправлено: 29.10.10 23:22. Заголовок: analgin , по поводу ..
analgin , по поводу смайла-я ржу. По поводу наших обсуждений 2008 ты немножко перепутала.На форуме реально обсуждали лишь разъезд Импланта и его половины,о котором тоже сообщали кому-то достоверные источники.О Кулике такая инфа не проходила.)))
Отправлено: 29.10.10 23:29. Заголовок: oravaskvirel ,я не м..
oravaskvirel ,я не могу цитировать,но спешу выразить восхищение вашей вдумчивостью,-один ноль не в пользу Кэмерон))))). А что вы скажете по поводу интервью Елены Гордеевой?Вы там ничего для себя в свое время не отметили? Анальгиньчег,все описанное тобой происходило видимо где-то еще,не у нас.У нас в открытом доступе такое бы вряд ли было возможно тем более с фотками.)))Кстати,чтобы ни у кого не разыгрывалась фантазия сразу напишу,что Анальгин не имеет ввиду эротические фото.Она имеет ввиду фото тренера и ученицы.У любого фигуриста или фигуристки таких фот пруд пруди))) АНАЛьгин,твоя разговорчивость восхищает,ты бросаешься на амбразуру востребованности в личке так самоотверженно!это я к тому,что наверняка некоторые в личке потребуют от тебя рассказа об изменах кулика с фотографиями.Может,и видео попросят.Сразу не отказывай,потоми какое-то время.)))
Отправлено: 29.10.10 23:30. Заголовок: Ох, у вас жуть как и..
Ох, у вас жуть как интересно.))) Согласна с Анальгин, что читать это спокойно можно только главой за день. )) И я тоже помню, была тогда инфа о том, что Катя с Куликом разъехались. Вот только мне почему-то кажется что это было весной, накануне проекта. ))
Кэмерон
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.10.10 23:36. Заголовок: analgin пишет: По м..
analgin пишет:
цитата:
По моему мы во времена ЛП уже обсуждали, что осенью 2008 года они реально разъехались и одной из причин называлась измена, а тут как раз и Егорушка подоспел))) Но после того как Катя слетала домой нв каникулы вроде они более-менее помирились....
analgin, вот это Ваше сюда хорошо впишется: "перед глазами видеоряд - глазавглаза и под финал оба глаза друг другу выкалывают..."
neznakomka_iz_oseni
Пост N: 271
Отправлено: 29.10.10 23:39. Заголовок: Если это было весной..
Если это было весной, то весна 2008 у Кати тяжёлая выдалась: если не ошибаюсь, в марте 2008 г. у Кати умер отец. Иногда чёрная полоса в жизни "заставляет" что-то изменить или хотя бы попытаться. Думаю, что это тоже сыграло роль, когда Катя согласилась участвовать в проекте. Да и проект давал возможность быть рядом с мамой, поддержать её.
neznakomka_iz_oseni ,учитывая то,что Елена Львовна была тогда в Америке с Дарьей, то рядом,да. А разве Катин папа умер в 2008? У нас на форуме была тема,приходил человек,чтобы нам сообщить,там есть год,когда это случилось
АНАЛьгин,твоя разговорчивость восхищает,ты бросаешься на амбразуру востребованности в личке так самоотверженно!это я к тому,что наверняка некоторые в личке потребуют от тебя рассказа об изменах кулика с фотографиями
да я тебя умоляю))))) У меня фоток нет... я вообще посторонние фоты не храню, в личках не переписываюсь))) И у меня нет доказательств, граждане, я просто помню что на сей счет была дискуссия... а когда это было, в каком разделе и в какое время - этого в моей памяти не отложилось)))
На моем нике у тебя Капслок включился, или ты специально его так выделила, для какой-нибудь реакции?))))
цитата: да пусть забирают прожектор, он мне уже ни к чему))
analgin пишет:
цитата:
Pетроспектива пишет:
цитата: Как будто Катя сказала.
блин, даже не знаю как реагировать... смеяться или плакать... хотя слезы тоже будут от смеха))))
А что? Звучит как-то зоекосмодемьянски, какая там зооКанада.
Админка
женщина-песня
Пост N: 4558
Отправлено: 29.10.10 23:55. Заголовок: oravaskvirel я не на..
oravaskvirel я не насмехаюсь. Мне просто стало интересно,что вы думаете об интервью, не видели ли там маячков (с). А вы так ушли от вопроса моего?! ХитрО как))))) Посмотрела год той темы,-действительно 2008, март.
Отправлено: 30.10.10 00:04. Заголовок: Админка, тоже тему п..
Админка, тоже тему посмотрела (http://www.gordeeva.borda.ru/?1-0-45-00000391-000-0-0-1205262034) - от 02.03.2008 первое сообщение. В теме, правда, пишут, что родители Кати жили недалеко от Лос-Анжелеса, чтоб с Дашей-Лизой помогать. Сорри за ОФФ.
Отправлено: 30.10.10 05:54. Заголовок: Таким образом, совок..
Таким образом, совокупное мнение общественности склоняется к тому, что имел место термоядерный многомесячный адюльтер с трансляцией по Первому в порядке мести мужу-изменщику, результат был потрясающим, на почве чего стороны договорились, помирились и всё у всех стало лучше чем было, только облучённым зрителям впору в суд подавать :))
И,конечно, страхи многодетного сильно евангелического Валерия в этой связи особенно понятны.Надо предложить ему опрыскивать Катьку святой водой перед каждым танцем: Катьке-то плевать, а ему поспокойней будет.
Но тогда придется (Вам в первую очередь) смириться с мыслью, что слово "предательство", рефреном звучащее на почти всех ветках данного форума, неуместно.) Взаимоисключающие понятия.)
Отправлено: 30.10.10 08:51. Заголовок: До чего же интересно..
До чего же интересно вас читать.( жалко не могу смайлики вставлять, здесь должен быть смайлик жующий поп-корн). Разговоры на корнере про чуть-ли не развод с Куликом помню, насчет измены- нет. Я из вечно колеблющихся: из наивных в неверящих и обратно. Долго придерживалась идеи, что все срежиссировано. Уж больно танцы Егора и Ксении были как будто друг с другом говорящие. А они ж вместе жили, зачем им через танцы разговаривать. Хотя я такая больная на всю голову, что мне и Птицы Егора разговором с Катей были. Еще очень смущало питие из одной бутылки. Где-то читала в Италии есть поговорка: Если женщина согласна пить с вами из одного стакана, то она согласна и разделить с вами постель. Егор наверняка поговорку знал. И одна бутылка на двоих после Секс-бомбы была как бы вишенкой на торте, довершала впечатление от номера для зрителей. Про святую воду мне понравилось: смешно.
Отправлено: 30.10.10 09:27. Заголовок: Warwara пишет: Но т..
Warwara пишет:
цитата:
Но тогда придется (Вам в первую очередь) смириться с мыслью, что слово "предательство", рефреном звучащее на почти всех ветках данного форума, неуместно.) Взаимоисключающие понятия.)
Не то, чтобы взаимоисключающие,но плохо соотносящиеся - это точно,но я - не первый в этой очереди. Если Бероеву изначально была уготована роль одноразового орудия мести мужу, то поклонницы теории "орёл обосрался" оказываются несколько не в тему: получается, что орёл сделал всё как надо и был потом гуманно возвращён жене, только и всего.
Lyudmila-Людмила
Пост N: 14
Отправлено: 30.10.10 12:54. Заголовок: Я бы вместо слова &#..
Я бы вместо слова "адюльтер" использовала понятие "наваждение". В чисто бытовом плане союз с Бероевым был бы бесперспективен: что бы делал этот лицедей в Америке? В них притягательна была именно обреченность,несбыточность обычного человечесого счастья - тем более на фоне Катиной судьбы. Получилось Шоу для тех, у кого не сбылось...
поклонницы теории "орёл обосрался" оказываются несколько не в тему
Вы, как всегда, в своем репертуаре: все свести к одному, причем, пошлому и оскорбительному для всех.
Между тем, такие ситуации никогда не бывают черно-белыми: либо так, либо никак. Поэтому такие прямолинейные вещи как "адюльтер" и "месть" здесь неуместны. Там наверняка все было очень сложно, совпало очень много факторов: ссора с Куликом, возможность кататься в паре, ассоциации с Сергеем и явные сексуальные "наезды" Бероева. Именно поэтому он и "обосрался" в конце, так как он просто из кожи вон лез, чтобы Катя им как минимум увлеклась (но я продолжаю считать, что если это случилось, то в замесе воспоминаний-ассоциаций с Сергеем), а потом так мелко и трусливо спрятался в кусты. По крайней мере, так это выглядело.
В чисто бытовом плане союз с Бероевым был бы бесперспективен: что бы делал этот лицедей в Америке?
Нет, этот лицедей не нужен Америке - он и здесь то.....не очень.Только обратный вектор: реституция Катьки или "Верните сексуальную взад, господа канадцы-американцы!".
Lyudmila-Людмила пишет:
цитата:
Получилось Шоу для тех, у кого не сбылось...
Люди делятся на тех, у кого не сбылось и тех, кто не достаточно информирован :)
---
Егор сыграл Сергея, словно своего Гамлета, но у каждого актёра получается свой Гамлет.
oravaskvirel, мне нравится как вы пишете о паре Кати и Сергея
Не знала, что существует ГБ-мания, пока не начала читать форум, уже после окончания проекта ЛП. Собирала вырезки (как в былые времена) из газет и журналов, но не потому, что было написано про Катю и Егора, а потому что про Катю. Видимо, во время ЛП была увлечена именно участием Кати в шоу, ее катанием в паре. Это же мне нравится и в новом проекте. Без требований и ожиданий. И снова рада видео и фото с проекта
analgin пишет:
цитата:
Админка, аааааа!!!!!!! да она неповторима в своем стиле!!! Я его даже сначала пугалась, а потом полюбила))))
Вы просто попытайтесь поставить себя на ее место, вот и все. Постарайтесь увидеть себя 16-летней девчонкой, завоевавшей Олимпиаду, любовь всего мира и (вот уж совсем невероятно!) - парня, о любви которого не смелось и мечтать. Вознеситесь мысленно на эту невозможную высоту, когда исполнились абсолютно все желания! А потом мысленно упадите с этой высоты. Но не забудьте, что у той высоты были две составляющие: любовь и профессия.
Я понимаю, что может быть многословна, но, боюсь, я здесь всё же не договорила, поэтому позволю себе развить мысль, так как мне кажется это очень важно.
Я не зря призвала мысленно подняться на ту высоту, так как думаю, что она была на самом деле по-настоящему головокружительной. Ведь такое бывает очень редко в жизни, по какому-то неведомому "блату" господа бога и поэтому за это часто приходится заплатить очень высокой ценой. Великолепная спортивная карьера, обожание всего мира и любовь действительно потрясающего мужчины - как внешне, так и внутренне. Вы можете себе представить еще большую высоту? Я - нет. Что бы дальше ни происходило в жизни, оно обязательно будет намного более скромным по совокупности составляющих, как ни пытайся разложить "пасьянс": если возможна любовь, то высших спортивных достижений или просто продолжения катания без потери уровня больше не будет никогда, а это очень важно для "художника". Никогда! Понимаете? Высшая точка абсолютного счастья в жизни (повторяю - по совокупности составляющих) осталась в прошлом. О чем таком "крышесносящем" в отношениях с Бероевым можно говорить, когда они в любом случае будут лишь тенью того, что было? А вот напомнить, причем так, что это прошлое абсолютное счастье вдруг снова "накрыло", он вполне мог.
Я так ощущаю, по крайней мере. Это очень логично потому что.
О чем таком "крышесносящем" в отношениях с Бероевым можно говорить, когда они в любом случае будут лишь тенью того, что было?
Если б я мог обменять опыт ГБ на опыт ГГ - я был бы в комфорте и смирно жевал травку (лишь иногда смахивая случайную слезу), тем более, что все они теперь - ютьюб. Но я столкнулся при такой попытке с проблемой: у этих пар разные коды, они не взаимозаменяемы, и даже альтернативны.
oravaskvirel, мне нравится как вы пишете о паре Кати и Сергея
Видите ли... писать и читать о ПАРЕ во всех отношениях - Екатерина Гордеева - Сергей Гриньков - это замечательно, это превосходно, это добрая и вечная память о Катином муже, отце их дочери Дарьи, и партнёре, в их любимом ФК, Сергее.
Добрая и вечная память ему..............
Гордеева - Гриньков в парном ФК - это уникально! Такой ПАРЫ больше не было и нет, и, наверное, не будет никогда. И память об их феноменальном триумфе в спорте будет жить и будет передаваться поколениями.
Как бы в продолжение о том же, но О ДРУГОМ, О СОВЕРШЕННО НОВОМ, О ГБ, о том, что имеет место быть совершенно самостоятельно, и о том, что собрало нас здесь в Ледниковый Период и Глобальное Потепление.
Читая oravskvirel вчера возникло чувство, очень схожее с настороженностью... постараюсь объяснить. ГБ-мания - это привязанность к тому, что делали и делают Екатерина Гордеева и Егор Бероев. Достаточно, я думаю, хотя, можно добавить: и что будут делать ;=)). А под той фразой в своём посте, подразумевалось некое чрезмерное увлечение oravskvirel привязывать абсолютно каждый шаг Екатерины к памяти о Сергее. Мы все являлись свидетелями её (их с Егором) Вокализа - это Посвящение, это Память. Стоит ли ещё "видеть" в каждом танце с Егором и в каждом их элементе и жесте посвящения Сергею? Думаю, нет. Как можно посвятить ласковое нежное прикосновение к лицу другого мужчины, объятия (часто встречающиеся в профайлах), испепеляющий взгляд и страстный поцелуй в Конфессе Сергею? Насторожил и ответ о вдумчивом просмотре фильма "Любовь на всю жизнь", где сама Катя откровенно делится со зрителями своим состоянием и в этом очень сложном вопросе тоже: oravskvirel, вдумчиво - это не значит запомнить цифры и руководствоваться исключительно ими, вдумчиво - это понять суть, прочувствовать.
Стоит ли ещё "видеть" в каждом танце с Егором и в каждом их элементе и жесте посвящения Сергею? Думаю, нет. Как можно посвятить ласковое нежное прикосновение к лицу другого мужчины, объятия (часто встречающиеся в профайлах), испепеляющий взгляд и страстный поцелуй в Конфессе Сергею? Насторожил и ответ о вдумчивом просмотре фильма "Любовь на всю жизнь", где сама Катя откровенно делится со зрителями своим состоянием и в этом очень сложном вопросе тоже: oravskvirel, вдумчиво - это не значит запомнить цифры и руководствоваться исключительно ими, вдумчиво - это понять суть, прочувствовать.
Кто вам сказал, что я их вижу в КАЖДОМ танце??? Я раз пять здесь повторила, что вижу три плюс одно посвящение. В частности, Конфесса не имеет никакого отношения к Сергею - бред какой-то. Я, строго говоря, и в Валентине-то его не вижу.
Вы совершенно неправильно меня поняли. А цифру я привела, чтобы показать, что я внимательно смотрела ту передачу. Если хотите, я тем самым огрызнулась. Потому что 10 лет означало, что она думала о Сергее постоянно даже когда уже Лизе было 4 года, то есть, та жизнь действительно имела для нее огромное значение и это не мои домыслы - она сама сказала "десять лет". Какая еще вдумчивость вам нужна?
А цифру я привела, чтобы показать, что я внимательно смотрела ту передачу. Если хотите, я тем самым огрызнулась
Вот я именно так и поняла. В той передаче, вдуматься в которую призывает Кэмерон Диас (я буду так вас называть, извините, мне так нравится), не было ничего, кроме памяти о Сергее и не озвученным, но ясно читаемым разочарованием в другом мужчине на конкретном этапе жизни. ИМХО.
oravaskvirel , попытка номер три узнать что вы думаете об этой фразе, если взять ее и засунуть в контекст ЛП:
цитата:
"Я сразу вижу, когда Катюхе кто-то нравится. Она моментально меняется, меняется во всем, и в первую очередь на льду. Она только выходит на лед, а я уже чувствую: все, девчонка влюбилась. И я в этом никогда не ошибалась."
Отправлено: 30.10.10 20:33. Заголовок: Что касается интервь..
Что касается интервью Елены Гордеевой – ничего особенного я там не вижу. Мама очень чувствует дочь и намекает, что помимо Гринькова были еще влюбленности. Я понимаю, что вы здесь усматриваете намек на Бероева – всё может быть. Я не отрицаю, что влюбленность в него была, просто мне кажется, что она была спровоцирована – обидой на Кулика и возникшими ассоциациями с Сергеем.
Какие номера мне видятся посвящениями Сергею? Ну, во-первых, безусловно, Вокализ. Тут сама музыка не просто подсказывает, а натурально отзывает к ГГ. Недаром в профайле Катя сказала, что она уверена, что «все сразу все поймут» (как оказалось, далеко не все). К Кате во сне (костюм очень напоминает ночную сорочку) приходит Сергей и они опять катаются вместе. Или разговаривают.
Второй – «Кто хочет жить вечно». Однозначно. На корнере в свое время кто-то очень хорошо «рассказал» этот танец. Удивительно, но все оказалось продуманным до мелочей: свечи, костюмы (Катя в красном – цвет крови, она живая; Егор в сером – призрак). Танец состоит из двух частей. В первой части она как будто полуживая, живет, катается и не видит, что он все время рядом. Там есть момент, когда она на льду раскидывается, как в одинокой двуспальной кровати. Потом она вдруг его «увидела», еще не верит, что это – он (проводит по щеке рукой, как бы проверяя) , а он ей как бы все время говорит: «Да я все время рядом, я здесь, я постоянно незримо присутствую в твоей жизни, протяни руку и ты сама поймешь». Заканчивается номер жестом Гринькова в конце «Лунной сонаты» в Лилехаммере. Как финальная подпись, которую невозможно ни с чем спутать, потому что этот жест не элемент хореографии каких-либо танцев – он из жизни ГГ.
Третий номер менее очевиден, но для меня он разгадывается, если смотреть с конца плюс опять подсказывает музыка. «Это все, что останется от меня» Шевчука. Этот номер, как мне кажется, рассказывает о последнем годе жизни ГГ, когда они просто жили: катались, веселились - иногда вместе, иногда без Кати, иногда ссорились (Егор весело бренчит на пианино, не замечая, что Катя обиделась), но в целом жили беспечной счастливой жизнью. Пока – дальше можно цитировать «Мой Сергей»: «Он продолжал катиться, но не делал дорожку шагов, а потом медленно опустился и лег на лед». И умер. А Катя осталась, горестно вскинув к небу лицо.
Катин номер соло «История любви». В нем есть ключевая поза: горизонтальная, когда она опирается одной рукой на лед. Ее узнают все, кто видел постер к «Празднику жизни» памяти Гринькова в 1996 году, катин номер под Малера и поставленный Зуевой произвольный танец для Тессы и Скотта под того же Малера.
Что бы дальше ни происходило в жизни, оно обязательно будет намного более скромным по совокупности составляющих, как ни пытайся разложить "пасьянс": если возможна любовь, то высших спортивных достижений или просто продолжения катания без потери уровня больше не будет никогда, а это очень важно для "художника". Никогда!
Вчера Вы говорили, что для художника важно исключительно рисовать. В моей трактовке это выглядело как - результат не столь важен:)))
Вы никак не хотите разрешить Кате думать и жить (так же и себе), не измеряя всё линейкой ГГ. По Вашему она и замуж не должна была выходить за Кулика и Лизу рожать, да, и на лёд выходить ни одна ни в паре, потому что это всё будет "лишь тень в совокупности". Однако, Катя имеет своё, отличное от Вашего, мнение, что и доказывала неоднократно (конечно же, не Вам, а вообщем). Вот как же так можно заведомо думать о том, что вот "того прошлого" результата не достичь, а если не достичь в совокупности - вообще беда?
Неужели Вы на самом деле так заблудились, а может просто очень "вдумчиво" списали откуда-то (допускаю даже, что это философические извращения о том, как должно быть по какой-то там теории, минуя обычную жизнь)? Позвольте, но Ваши противоречащие "возвраты" - это весьма существенный перебор:)))
ИМХО.
Админка пишет:
цитата:
В той передаче, не было ничего, кроме памяти о Сергее и не озвученным, но ясно читаемым разочарованием в другом мужчине на конкретном этапе жизни. ИМХО.
Да, очень часто люди сравнивают... и разочарования неизбежны... Зато сколько приятностей всяких может произойти! Ну, что такое это одинокое разочарование относительно всей её жизни и относительно того, что ей уже пришлось пережить? Может быть, это просто возможность взглянуть на себя, на свои отношения, на свою жизнь с другой стороны и единожды принять решение о том, что делать дальше. Поднять свою самооценку, чёрт возьми: снести кому-нибудь крышу вместе с фундаментом, переоценить и жить дальше, или поменять всё.
Давайте, зайдём с другой стороны: у спортсменов в характере принято идти вперёд! Только очень хочется верить в то, что она, как бы, оглянется, а Орёл Бероев уже будет готов стать в её жизни ВСЕМ! ;=))
ИМХО.
analgin
Богиня
Пост N: 817
Отправлено: 30.10.10 20:40. Заголовок: Админка пишет: это ..
Админка пишет:
цитата:
это я их удалила. Они были не по теме
в них не было клипов ГГ? [img src=/gif/smk/sm15.gif]
Я понимаю, что вы здесь усматриваете намек на Бероева
Нет, нет. Как вы себе это представляете? Сидит Катина мама и вовсю намекает корреспондентке на Бероева? Мама просто рассказывала, ни на кого не намекая. Я имела ввиду лишь заключение мамы о том, что по Катиному катанию видно, когда она влюблена. И то, что мы это, собственно, тоже все наблюдали на ЛП.
oravaskvirel пишет:
цитата:
что «все сразу все поймут» (как оказалось, далеко не все).
Все это понять и не могли. Понять это могли только те, кто знал историю ГГ.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Заканчивается номер жестом Гринькова в конце «Лунной сонаты» в Лилехаммере. Как финальная подпись, которую невозможно ни с чем спутать, потому что этот жест не элемент хореографии каких-либо танцев – он из жизни ГГ
Это тоже очень читаемо и символично. Последняя программа ГГ (в любителях, разумеется, но именно такими их запомнили поклонники союза, т.к. доступа к профи программам тогда не было) и определенно последняя программа БГ. Но. Я другого мнения. Даже несмотря на эту однозначную Ггшную копию в финале БГ, для меня посвящением Гринькову на ЛП была лишь одна программа - Вокализ. Столь тесных привязок к ГГ на ЛП среди других программ я не вижу, у всех была какая-то другая история.
oravaskvirel пишет:
цитата:
плюс опять подсказывает музыка. «Это все, что останется от меня» Шевчука
Это можно читать как угодно. Это была первая программа после ЛП-шных каникул и Катиного отъезда и все члены фэнтази заметили тогда перемену во взаимоотношениях БГ. Для меня это программа была что-то наподобие "напоминание о том, что всему приходит конец".
oravaskvirel пишет:
цитата:
Катин номер соло «История любви».
По этому поводу ничего сказать не могу ибо Катю одну на льду, как все уже знают, я не воспринимаю.
Кэмерон пишет:
цитата:
Только очень хочется верить в то, что она, как бы, оглянется, а Орёл Бероев уже будет готов стать в её жизни ВСЕМ
Вы это серьезно? Ну вы вообще, Диас! [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Кэмерон пишет:
цитата:
Ну, что такое это одинокое разочарование относительно всей её жизни и относительно того, что ей уже пришлось пережить?
Ну, знаете ли, если так рассуждать, то вы еще договоритесь до того, что по сравнению с ядерным взрывом или всемирным потопом, то, что ей пришлось пережить - сущая ерунда. Человек живет здесь и сейчас и испытывает эмоции в конкретную минуту времени. Если вы понимаете о чем я. У вас вроде бы с фантазией плохо или с чем там? (не помню уже, пардон)
Второй – «Кто хочет жить вечно». Однозначно. На корнере в свое время кто-то очень хорошо «рассказал» этот танец. Удивительно, но все оказалось продуманным до мелочей: свечи, костюмы (Катя в красном – цвет крови, она живая; Егор в сером – призрак). Танец состоит из двух частей. В первой части она как будто полуживая, живет, катается и не видит, что он все время рядом. Там есть момент, когда она на льду раскидывается, как в одинокой двуспальной кровати. Потом она вдруг его «увидела», еще не верит, что это – он (проводит по щеке рукой, как бы проверяя) , а он ей как бы все время говорит: «Да я все время рядом, я здесь, я постоянно незримо присутствую в твоей жизни, протяни руку и ты сама поймешь». Заканчивается номер жестом Гринькова в конце «Лунной сонаты» в Лилехаммере. Как финальная подпись, которую невозможно ни с чем спутать, потому что этот жест не элемент хореографии каких-либо танцев – он из жизни ГГ.
У Сихарулидзе ещё был галстук в цвет "той же" крови )))))) Тоже мелочь, но...!))))
oravaskvirel
Пост N: 48
Отправлено: 30.10.10 21:04. Заголовок: Я не настаиваю. Вы п..
Я не настаиваю. Вы попросили - я рассказала.
У всех свое восприятие - на то и хореография.
Кстати, никто не в курсе, какой номер Катя с Егором репетировали, когда она закричала "Не трогай меня руками" и отказалась дальше репетировать?
Да я тоже не спорю. А что рассказали - спасибо, было интересно почитать, очень.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Кстати, никто не в курсе
В курсе все. Но кто из них помнит? Я вот не помню... Помню, что Катя тогда еще предложила пойти по домам, потому что она не может работать, у нее ничего не получается.
мне очень симпатичны ваши рассуждения, но увы вынуждена вас огорчить... ибо суматоха и цейтнот ЛП не позволяли так долго и вдумчиво придумывать постановки, все строилось на коленках и только то самое чувство - влюбленность, страсть, адюльтер - да что угодно- помогло номерам на коленках стать нмоерами роскошными. И сама Катя говорила, что 90 процентов идей были Егора, а он не сильно заморачивался историей ГГ))) Увы...
Ну, знаете ли, если так рассуждать, то вы еще договоритесь до того, что по сравнению с ядерным взрывом или всемирным потопом, то, что ей пришлось пережить - сущая ерунда.
Вы на самом деле считаете, что измена Кулика сопостовима с ядерным взрывом или всемирным потопом? Ну, тогда я точно Диас!)))))
Эээх, Админка! Тема: Мировое кино - "История любви",
Да? Не самая звездолетная программа, Диас. Так что вполне можно и без "эээх".
Кэмерон пишет:
цитата:
Вы на самом деле считаете, что измена Кулика сопостовима с ядерным взрывом или всемирным потопом?
Я в самом деле считаю, что я всего лишь проиллюстрировала вам то, что все в мире относительно и любое событие можно рассматривать с точки зрения "по сравнению с тем-то и тем-то это все фигня". Никто ничего не сопоставлял. Ладно вы чужие посты странно трактуете, но вы свои-то перечитайте. Что вы писали, на то я вам ответила.
Да? Не самая звездолетная программа, Диас. Так что вполне можно и без "эээх".
А где более звездолётная программа Валкатов - танец Nr.4 из "Б оф зе Б"? Почему он ещё не на главной странице сайта в "Обновлениях"?
И, да, пожалуйста, сотрите в моём посте "эээх";=))
Админка
женщина-песня
Пост N: 4576
Отправлено: 30.10.10 22:48. Заголовок: Кэмерон, две заявки ..
Кэмерон, две заявки в одном посте это уже много. Надеюсь, это все ваши тематические указания ко мне?))) не хочу огорчать, но думаю в ближайшие дни ни валкатов ни эээх не смогу,-очень лень...
Отправлено: 31.10.10 00:10. Заголовок: А, знаете,… на сам..
А, знаете,… на самом деле баррикад с транспарантами, в которых изложена трактовка oravaskvirel (кстати, написанная интересно, взволнованно и во многом логично) и поддержавших ее, и с транспарантами Ретроспективы-Камерона (Янус вы наш двуликий, не в смысле двуличности в данном случае, но имен-масок, и даже многоликий, если иметь в виду mzv) и нет вовсе. Сам факт возникновения темы беседы и времени ее продолжительности говорит лишь о том, что шоу-бизнес-тандем (не пара (!!!)) Катюши и Буре, несмотря на попытки восторга, не представляет собой ничего интересного в отличие от пары Катя-Егор (хотя и было это тоже в рамках шоу). Видимо, не так уж мало зависит от сути проекта, от творческих его составляющих, которые либо дают пищу для размышлений и ярких эмоций, либо нет. В канадском проекте (и наличие или отсутствие патриотизма здесь совершенно ни при чем) о тандеме Катюши не о чем «говорить и спорить, и любить усталые глаза» (а я и советские фильмы люблю, и песни бардовские), поэтому и оглядываемся во вчера, а, оглянувшись, пытаемся подольше задержаться там, отыскивая новые детали и оттенки. ИМХО.
шоу-бизнес-тандем (не пара (!!!)) Катюши и Буре, несмотря на попытки восторга, не представляет собой ничего интересного
Мне нравится эта пара. Буре тудолюбив до одержимости, смел, нацелен на победу и по своему артистичен. На корнере восхищаются Валерой (real man) и находят параллели с катанием пары ГГ (!)
На корнере восхищаются Валерой (real man) и находят параллели с катанием пары ГГ (!)
Вы это ТАК (!) написали, что вопрос напрашивается... Вы считаете, что мнение на ГГ-корнере надо держать за эталон вкуса и слова, и во всю прыть равняться исключительно на него?
Ретроспектива пишет:
цитата:
Что с них взять...Мне кажется, что подобными сравнениями они порочат и светлую память о паре ГГ и реальных мэнов впридачу.
ППКС.
Lyudmila-Людмила
Пост N: 16
Отправлено: 31.10.10 12:26. Заголовок: Кэмерон пишет: Вы с..
Кэмерон пишет:
цитата:
Вы считаете, что мнение на ГГ-корнере надо держать за эталон вкуса и слова, и во всю прыть равняться исключительно на него?
Нет, сама удивляюсь и ищу причины. Я вижу, что вне танца Катя напряжена, отстраняется от партнера, когда он еще "в образе" (при этом они так естественно прильнули друг к другу, когда Сандра сказала о МАГИИ их танца). И эта новая гримаска (с высунутым языком) время от времени... Но скорость и плавность скольжения, синхронность )), каскады поддержек, абсолютная надежность партнера...
Отправлено: 01.11.10 10:43. Заголовок: Oravaskvirel, я с ва..
Oravaskvirel, я с вами согласна по поводу танцев. У меня именно эти танцы тоже перекликаются с ГГ. Но именно перекликаются:) При этом "Это все" также имеет отношение и к Егору (имхо)
Давайте все-таки продолжим разговор - интересно ведь :-) Заранее, правда, предупреждаю, что посты Ретроспективы-Кэмерона я буду игнорировать. Мне интересен конструктивный обмен мнениями, а не провокации тролля.
Вы зря так уверены, что Егор не заморачивался историей ГГ. Когда он, "услышав фамилию Гордеева, покорно пришел на лед", я не думаю, что это было вызвано интересом к Гордеевой как одиночнице, в конце концов как одиночницу ее в России почти и не знают. Он мог быть вполне "подогрет" историей ГГ к началу проекта, тем более что истинные актеры как правило готовятся к предстоящему (не хочу писать к роли - здесь не то). Кто знает, готовясь, он мог даже прочитать "Мой Сергей". Да, я знаю, что Катя говорила, что он принес музыку к Вокализу, не зная, что они с Сергеем под нее катались. Но ведь он мог сделать это и специально. Он просто не знал ее реакцию, боялся сделать больно и решить притвориться, что принес музыку случайно. Но даже если это не так, они проводили достаточно много времени вместе, сблизились (по крайней мере, духовно) и она наверняка могла рассказывать ему о Сергее. По крайней мере, я думаю это однозначно происходило во время подготовки того же Вокализа - ведь ему нужно было "войти в образ". Почему вы ему отказываете в возможности увлечься их историей?
Отправлено: 01.11.10 11:36. Заголовок: Опыт ЛП-проекта гово..
Опыт ЛП-проекта говорит о колоссальном влиянии партнёра на партнёршу, фактически каждый раз партнёр создаёт новую женщину. Это можно легко видеть по талантливым фигуристкам, участвовавшим в проекте несколько раз с разными партнёрами: Навке, Дробязко, Лобачёвой... В случае же ГГ и ГБ наложились дополнительно ещё ряд мощных факторов: другой формат, другое время, другой жизненный опыт Кати - так что, между ГГ и ГБ гораздо больше разного,чем общего, не более, чем перекличка. И всякий раз при попытке такой переклички разница становится особенно видна.
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.11.10 11:40. Заголовок: А впрочем, все ведь ..
А впрочем, все ведь понимают в каких отношениях находится тигр с антилопой...в пищевых.
Даже их последний Квин (как бы посвящённый Сергею) на деле звучал как " А у тебя Ксю - и значит мы умрём!" (если ещё разок вспомнить Земфиру).
Почему вы ему отказываете в возможности увлечься их историей?
никто не отказывает)))) Я ему задавала конкретный вопрос "Знакомы ли Вы с историей Кати, читали ли книгу, смотрели ли фильмы!" Он говорил, что нет)))) Это блыло уже после записи награждения и финала Глобалного потепления. Хотя безусловно пару Гордеева-Гриньков помнит с юности и болел за нее на Олимпиаде, но не более того))) Не забывайте Егор - мужчина!!!! Мужчина постоянно следящий за ФК вне рамок ОИ или какого-нибудь ЧМ - это очень странно! Даже если мужчина в курсе кто нынче лидер в парном катании или в танцах, то это как правило не означает, что он в курсе историй создания пары. Не мужской вид спорта)))
Отправлено: 01.11.10 12:09. Заголовок: analgin пишет: Я ем..
analgin пишет:
цитата:
Я ему задавала конкретный вопрос "Знакомы ли Вы с историей Кати, читали ли книгу, смотрели ли фильмы!" Он говорил, что нет))))
analgin пишет:
цитата:
Хотя безусловно пару Гордеева-Гриньков помнит с юности и болел за нее на Олимпиаде, но не более того)))
Если он "безусловно помнит", то уже отчасти знаком с историей Кати. )) Но вообще, Анальгиньчег, в тебе меня умиляет святая уверенность, что все что тебе говорил Егорка как объект поклоннице (а в другом ключе им это восприниматься и не могло), все это так и есть на самом деле. Егорка не мог не знать истории Кати хотя бы потому, что его выбрала самая крутая партнерша всех времен и народов и Авербух просто не мог не рассказать ему какая партнерша его выбрала до того как Егорка выкатился на лед первый раз. )))))))) Имхо.
А то, что "случайно" Егором был принесен "Вокализ" - это легенда для наивных (не в нашей терминологии) бабушек, утирающих сопли умиления типа "ах ну надо же какое совпадение!". "Вокализ" на ЛП это продуманная акция. Таких случайностей не бывает.
Отправлено: 01.11.10 12:15. Заголовок: analgin пишет: Я ем..
analgin пишет:
цитата:
Я ему задавала конкретный вопрос "Знакомы ли Вы с историей Кати, читали ли книгу, смотрели ли фильмы!" Он говорил, что нет))))
Он мог и лукавить. Как человек очень честолюбивый, очень желающий выиграть, а не просто поучаствовать, он мог более глубоко изучить и историю ГГ, и их творчество, именно,чтобы "войти в образ". Помните как Рома Костомаров сказал про него в одном из профайлов :"Егор чувствует себя, по крайней мере, олимпийским чемпионом".Я тогда еще подумала, что Егор как бы примерил на себя эту роль -роль партнера Кати, олимпийского чемпиона.
Отправлено: 01.11.10 12:40. Заголовок: слушайте, я не прете..
слушайте, я не претендую на истину в последней инстанции и вообще ни на что не претендую... НО не забывайте, что есть поклонники, которые помнят историю всегда и везде, а есть обычные рядовые зрители, такие как наши друзья, коллеги, родственники... все мои друзья и т.д. знают кто такая Гордеева, смотрели и ОИ 88 года и Лиллихамер, помнят что Сережа умер. Но для них это просто факты - 2 золота, смерть партнера, прекрасная фигуристка... ну некоторые кто еще в курсе кто такой Кулик знают, как факт, что она по совместительству жена Кулика! все для них это факты, ничего не значащие... НЕ ИСТОРИЯ!!! Они не перекладывали эти факты на танцы БГ, они в этих танцах видели что-то свои, интерпретировали на свой лад. Я это хочу сказать!
И пообщавшись с Егором, хоть как поклонница, хоть как человек, хоть как зритель - могу сказать одно- он очень амбициозен и тщеславен... он капризный артист если хотите, со своим видением и совими образами в голове, которые он еще не реализовал на сцене или экране. А зная еще и его характер, помножив на рассказы Кати, его собственные, на всякие интервью-профайлы и т.д. могу сказать, что он истории делал под себя, а не под Катю. Просто потому что он эгоист!!!! А Катя как была фантастической партнершей, так ею и осталась, подстроилась, не стала спорить, а выдала все то, что он от нее хотел и даже больше, в итоге получились истории на века, классические сюжеты... коих в мире и так всего 12 что ли)))) И по ИМХУ именно поэтому они так перекликаются с ГГ, потому что эти те самые 12 сюжетов, которые также прекрасно были отработаны и ГГ и БГ, просто каждые в свое время!
Короче, много написала, но надеюсь что доступно))))
Отправлено: 01.11.10 12:45. Заголовок: Реноме такое до прое..
Реноме такое до проекта Егор не был фанатичным поклонником Кати - это не значит, что от не отдупляет масштаб ее личности, а вот после может и стал, и изучил ИСТОРИЮ и т.д.))))
Когда он, "услышав фамилию Гордеева, покорно пришел на лед", я не думаю, что это было вызвано интересом к Гордеевой как одиночнице, в конце концов как одиночницу ее в России почти и не знают.
Чeстно говоря, мнe всeгда казалось, что он так сказал ради "красного словца". (С таким жe успeхом он мог, напримeр, назвать фамилию Пeтровой). А хотeл, разумeeтся, в партнeрши Навку, потому что амбициозeн, и что б навeрняка в "призах". (Только я так понимаю, что Навка выбрала нe Eгора, Eгор кататься на коньках нe умeл, а Колганов умeл). А что Eгор eщe мог скажать: "Помню в дeтствe cлышал фамилию Гордeeвой-Гринькова по радио и восхищался в дeсять лeт их катаниeм по чeрно-бeлому тeлeвизору." Думаю, что трeнeры уговорили или прeдложили попробоваться с Катeй, ну попробовался, и случилось то, что случилось: Катя малeнькая, лeгкая, т.e. поднимать ee лeгко, ну и обаятeльная к тому жe. ИМХО. Чecтно говоря, я поэтому так много об этом пишу, потому что мы тут 100 раз всe это ужe обсуждали.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Да, я знаю, что Катя говорила, что он принес музыку к Вокализу, не зная, что они с Сергеем под нее катались. Но ведь он мог сделать это и специально. Он просто не знал ее реакцию, боялся сделать больно и решить притвориться, что принес музыку случайно.
Eгор принec музыку к Вокализу???? Катя это говорила??? Гдe??? Когда?? Это по-моeму, Eгор говорил, послe проката "Вокализа", в чьeм исполнeнии звучит музыка, про фильм "Папа" и про Машкова. Тогда, навeрноe, дeйствитeльно Бeроeв принeс музыку. oravaskvirel пишет:
цитата:
Он мог быть вполне "подогрет" историей ГГ
Он был "подогрeт" своим участиeм в фильмe "Папа", своeй главной ролью. А постановщик Жулин, имeнно Жулин, зная и Катину историю, и музыку выступлeний Кати и Сeргeя, будучи другом сeмьи, сдeлал для Кати такой танeц, такой подарок. Тут я согласна с analgin, вряд ли Eгор заморачивался историeй ГГ. ИМХО.
oravaskvirel пишет:
цитата:
Но даже если это не так, они проводили достаточно много времени вместе, сблизились (по крайней мере, духовно)
Отправлено: 01.11.10 12:54. Заголовок: li пишет: Я тогда е..
li пишет:
цитата:
Я тогда еще подумала, что Егор как бы примерил на себя эту роль -роль партнера Кати, олимпийского чемпиона
Во-во.
А еще меня, хоть убей, очень сильно смущает интервью Кати. Почему оно вообще случилось? Админка правильно отметила, что причиной было ее взволнованное эмоциональное состояние. Многие считают, что возникло оно потому что она влюбилась. Да, но при чем тут Сергей? Зачем вдруг так эмоционально о нем вспоминать? Если принять версию "любовь к Егору выбила из колеи", то тогда это интервью - попытка выговориться, закамуфлировав истинную причину. Но не кажется ли вам это предательством? Использовать память к нему для того, чтобы выразить чувства к другому.
Если истинной причиной все-таки был Сергей, то столь эмоциональный рассказ о нем и о своих чувствах к нему на фоне страсти к другому мужчине ну не совпадают по фазе, ну не шизофрения же это.
На тот момeнт тринадцать лeт прошло послe cмeрти Сeргeя, с чeго бы это ee так проняло, что бы случайному партнeру по лeдовым танцам пeрeссказывать свою жизнь?
Этому я посвятила постов шесть или семь. Забавно, что люди слушают, но не слышат :-)
цитата:
Я думаю, что Катя нe упоминаeт имя Сeргeя всуe
Вот именно, что всуе не упоминает. Вопрос: как возникло интервью? Не в смысле как его брали, а почему оно, такое эмоциональное и горькое, случилось, если "прошло 13 лет" и "все статично"?
Рома вообще недолюбливал Егора и ежели была возможность все время его словесно пытался уколоть
oravaskvirel пишет:
цитата:
А еще меня, хоть убей, очень сильно смущает интервью Кати
вот вы тут все кричите "ИСТОРИЯ, ИСТОРИЯ.... а вот даже я, типа поклонница Катина, не понимаю о каком интервью сейчас все говорят.... прям теряюсь.... что уж говорить о всяких занятых с утра до вечера звездах....
Отправлено: 01.11.10 13:15. Заголовок: analgin пишет: все ..
analgin пишет:
цитата:
все мои друзья и т.д. знают кто такая Гордеева, смотрели и ОИ 88 года и Лиллихамер, помнят что Сережа умер. Но для них это просто факты - 2 золота, смерть партнера, прекрасная фигуристка... ну некоторые кто еще в курсе кто такой Кулик знают, как факт, что она по совместительству жена Кулика! все для них это факты, ничего не значащие... НЕ ИСТОРИЯ!!!
Эти "не значащие" факты и делают историю каждой личности, разве нет? Это и есть история - родился, женился, жил, не был под следствием, умер, - это и есть история жизни, - любой, Катиной ли, Петиной ли )))))
аnalgin пишет:
цитата:
он истории делал под себя, а не под Катю. Просто потому что он эгоист!!!! А Катя как была фантастической партнершей, так ею и осталась
Эгоист никогда не сможет кататься в паре какой бы не была фантастической партнерша. Это очень наглядно, когда в пару ставят одиночников. Они не умеют кататься в паре, потому что они - эгоисты. Будь Егор эгоистом до мозга костей, он бы никогда не играл удачно в кино или, в нашем случае, не катался удачно на льду. Эгоист потопит партнера чтобы показать себя любимого. Это немного другая история, не БГ. Имхо. )))))))))
Светлая пишет:
цитата:
На тот момeнт тринадцать лeт прошло послe cмeрти Сeргeя, с чeго бы это ee так проняло, что бы случайному партнeру по лeдовым танцам пeрeссказывать свою жизнь?
Думаю, никто никому свою жизнь не пересказывал. И так времени нет. Нам просто рассказали свою историю. Как в те времена в одном ЖЖ написали про БГ (не дословно, но): "А эти все о том же. О себе. " ))))))))))) ------------------------------ ПС: речь об интервью Кати, передача Любовь на всю жизнь, на нашем канале на утьюбе
Эгоист никогда не сможет кататься в паре какой бы не была фантастической партнерша. Это очень наглядно, когда в пару ставят одиночников. Они не умеют кататься в паре, потому что они - эгоисты. Будь Егор эгоистом до мозга костей, он бы никогда не играл удачно в кино или, в нашем случае, не катался удачно на льду. Эгоист потопит партнера чтобы показать себя любимого. Это немного другая история, не БГ. Имхо. )))))))))
Админка пишет:
цитата:
Как в те времена в одном ЖЖ написали про БГ (не дословно, но): "А эти все о том же. О себе. " )))))))))))
Хорошо.
Светлая
мечтает попасть в телевизер
Пост N: 639
Отправлено: 01.11.10 13:24. Заголовок: Админка пишет: Как ..
Админка пишет:
цитата:
Как в те времена в одном ЖЖ написали про БГ (не дословно, но): "А эти все о том же. О себе. " )))))))))))
Да, Гомeльский тожe сказал послe "Вокализа": "На льду два исполнитeля, и каждый из них вeдeт свою партию". То eсть Катя про Сeргeя, Eгор - про "Папу". [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Если принять версию "любовь к Егору выбила из колеи", то тогда это интервью - попытка выговориться, закамуфлировав истинную причину. Но не кажется ли вам это предательством? Использовать память к нему для того, чтобы выразить чувства к другому.
Как только кто-то употребляет в своей речи ключевое слово "предательство", то сразу же становится понятно, что перед нами та или иная разновидность именно ГБ-мана, пусть и дезертировавшего по понятным причинам, озабоченность предательством - очень характерный пунктик.
Админка правильно отметила, что причиной было ее взволнованное эмоциональное состояние. Многие считают, что возникло оно потому что она влюбилась.
Оно возникло потому, что в ee ceмьe на тот момeнт был разлад. Она сравнивала мужeй - один надeжeн (был), о другом - "сложно встрeтить такоe в жизни" [img src=/gif/smk/sm15.gif] в смыслe, такую надeжность, как с пeрвым. Ну я так вижу (и слышу)
Отправлено: 01.11.10 13:44. Заголовок: Админка пишет: Эти ..
Админка пишет:
цитата:
Эти "не значащие" факты и делают историю каждой личности, разве нет? Это и есть история - родился, женился, жил, не был под следствием, умер, - это и есть история жизни, - любой, Катиной ли, Петиной ли )))))
нет, я не считаю, что факты = история! История - это факты со множеством деталей, полутонов и эмоциональной окраской... а факты это факты!!!
Админка пишет:
цитата:
Эгоист никогда не сможет кататься в паре какой бы не была фантастической партнерша
я не утверждаю, что он эгоист во всем, но то что он эгоист в творчестве лично для меня видно весьма ощутимо. Потом эгоизм- это не оскорбление. Я вот тоже стопроцентная эгоистка, но умею работать в команде. Одно другому не сильно мешает. Ты зацепилась в моем посте не совсем за то, что я хотела в нем передать.
А еще меня, хоть убей, очень сильно смущает интервью Кати. Почему оно вообще случилось? Админка правильно отметила, что причиной было ее взволнованное эмоциональное состояние. Многие считают, что возникло оно потому что она влюбилась. Да, но при чем тут Сергей? Зачем вдруг так эмоционально о нем вспоминать?
Информация для oravaskvirel!
Этот документальный фильм о вдовах, о женщинах, потерявших своих мужей, а не просто интерью с Катей, случившееся по неопределённым причинам.
Женщины и судьбы фильма "Любовь на всю жизнь": - Чуть больше полугода прошло со дня смерти Владимира Турчинского. Для фильма "Любовь на всю жизнь" Ирина Турчинская согласилась дать первое и единственное интервью с момента смерти мужа.
- Олимпийская чемпионка Екатерина Гордеева после смерти мужа и партнера по парному катанию Сергея Гринькова, по собственному признанию, оказалась у края пропасти.
- Марьяна Ростоцкая прожила с мужем, актером-каскадером-режиссером Андреем Ростоцким, долгую счастливую жизнь. После трагической гибели мужа в 2002-ом году для Марьяны Ростоцкой началась другая жизнь.
- Александра Овчинникова стала вдовой в 25 лет Семейное счастье с лучшим баскетболистом СССР всех времен, фантастически популярным в 70-е годы Александром Беловым, продлилось меньше двух лет.
Этот документальный фильм о вдовах, о женщинах, потерявших своих мужей, а не просто интерью с Катей, случившееся по неопределённым причинам.
НО! Катю снимали и брали интервью, когда Турчинский ещё жил и здравствовал... А Фильм сделан и выстроен сюжет его именно на истории вдовы Турчинского. Поэтому, сейчас-то понятно, что когда брали интервью у Кати, то видимо не было ещё сценария или задумка была совсем другая, нежели в этом фильме "Любовь на всю жизнь"
История - это факты со множеством деталей, полутонов и эмоциональной окраской... а факты это факты!!!
История - это факты. А эмоциональная окраска и полутона у каждого свои, это очень субъективная вещь. Вот , например, уверена, что у Ксении Алферовой и Екатерины Гордеевой, на мой взгляд, совершенно разные эмоциональные окраски по отношению к одним и тем же фактам. Имхо, конечно. Философский вопрос. ))))))))))))
НО! Катю снимали и брали интервью, когда Турчинский ещё жил и здравствовал... А Фильм сделан и выстроен сюжет его именно на истории вдовы Турчинского. Поэтому, сейчас-то понятно, что когда брали интервью у Кати, то видимо не было ещё сценария или задумка была совсем другая, нежели в этом фильме "Любовь на всю жизнь"
Наличие или отсутствие любой из четырёх сюжетных линий в этом фильме начального его замысла не отменит. Это невозможно сделать. Видно, что этот фильм готовился не для конкретного случая, это документальный фильм - тема. Но, Вы правы, жизнь Екатерины на момент создания её сюжета, конечно же, повлияла на её эмоции и могла добавить иного смысла словам.
есть определение истории, как науки - тогда это безусловно факты, а есть как бытописание, жизнеописание - тогда это эмоционально окрашенные факты.
Есть факты о войне - столько-то евреев погибло - факт исторический. А описание самого процесса холокоста, событий в Освенциме и так далее - это уже истории из жизни, факты, окрашенные субъективным, эмоциональным восприятием.
Элечка, ну что ты, я всего лишь пытаюсь тебе сказать, что эмоционально окрашенные факты могут быть разными и зависят от эмоций того, кто их окрасил. Вот и все. История Екатерины Гордеевой, рассказанная ею самой и история Екатерины Гордеевой, рассказанная ее недругами - это две разные истории. Вот о чем я говорю. Но вообще какой смысл во всей этой философии? Имплант прижился и был прекрасен, - это главное! ))) Я тут на днях вспоминала наши лимоны, я бы даже себе такие хотела. )))) Для тех кто не видел откроем архивы ГБ: один<\/u><\/a>, два<\/u><\/a>, три<\/u><\/a>
Да нечего рассказывать особо. Так, узким кругом подарили Кате и Егору на память от сайта, съездили с Феей к Кате в цска и отдали ей ее лимон, а Егору передали его лимон. Лимоны одинаковые, только гравировки разные. Лимоны большие, в натуральную величину.)
А развe у имплантов можeт быть нeсколько попыток? Нe прижился - ф топку! И пробуют новый имплант! Или старый можно прокипятить, простeрилизовать и снова годeн?
Отправлено: 01.11.10 17:28. Заголовок: Светлая пишет: А р..
Светлая пишет:
цитата:
А развe у имплантов можeт быть нeсколько попыток?
мне кажется, что либо был плохой процесс вживления (неквалифицированно), либо имплант отторгается в принципе. В последнем случае, возможно, нужна более тщательная подготовка к имплантации. Или же это невозможно в принципе, - ну не принимает организьм и все тут...
цитата: Как только кто-то употребляет в своей речи ключевое слово "предательство", то сразу же становится понятно, что перед нами та или иная разновидность…
…чувства собственного достоинства.
Тяжкой паталогии, а не чувства собственного достоинства.
analgin
Богиня
Пост N: 828
Отправлено: 01.11.10 17:59. Заголовок: Админка пишет: я бы..
Отправлено: 01.11.10 18:08. Заголовок: Админка пишет: мне ..
Админка пишет:
цитата:
мне кажется, что либо был плохой процесс вживления (неквалифицированно),
С импланта забыли удалить заводскую упаковку,изверги - только и всего.
Rimma54
Пост N: 512
Отправлено: 01.11.10 18:48. Заголовок: Админка пишет: мне ..
Админка пишет:
цитата:
мне кажется, что либо был плохой процесс вживления (неквалифицированно), либо имплант отторгается в принципе
Да Ксю вырвала этот имплант с корнями - самой в хозяйстве сгодится!!! Ему не было времени прижиться... А имплант - он и есть имплант, собой не может распоряжаться. Куда пришьют, там и приживается...
Отправлено: 01.11.10 20:03. Заголовок: Rimma54 пишет: Да К..
Rimma54 пишет:
цитата:
Да Ксю вырвала этот имплант с корнями - самой в хозяйстве сгодится!!! Ему не было времени прижиться...А имплант - он и есть имплант, собой не может распоряжаться
А вы, Римма54, на месте Ксении безропотно уступили бы свою вторую половину и остались ополовиненной как дура? И добавлю, что вообще-то кой у кого тоже муж тогда имелся имеется и вполне в добром здравии, как показывает время. Так что не надо тут петь жертвенные песни о неприхотливых имплантах, это вам не индийский фильм. [img src=/gif/smk/sm44.gif] Как говорится, пациент вышел из наркоза и выписан домой.
Отправлено: 01.11.10 20:34. Заголовок: Админка пишет: Как ..
Админка пишет:
цитата:
Как говорится, пациент вышел из наркоза и выписан домой.
Вот только история получилась слишком уж резонансной: она далеко вышла за рамки обычного женского трёпа и глянцевых журналов и вторглась в область искусства и государственных интересов.
Warwara
Пост N: 192
Отправлено: 01.11.10 22:12. Заголовок: Даже с однозначным В..
Даже с однозначным Вокализом не все так однозначно. Комментарий к одному из клипов ГБ: "Безусловно, нам всем хочется видеть потрясающих Егора и Катю счастливыми! И в Ледовом Шоу они как раз такими и выглядят. Но я бы не стала говорить о любви. Они оба женаты и у них есть дети. То, что они в обществе друг друга так органично, так окрылённо выглядят и творят - понятно! Оба - яркие, талантливые, бесстрашные! Тем более, драматично, когда два таких человека не принадлежат друг другу.Но, мне думается, в "Вокализе" они об этом рассказывают: расставаясь, герои запоминают друг друга навечно"(с) Для многих история Кати и Сергея не так и известна.
Отправлено: 01.11.10 22:29. Заголовок: Мне кажется, дело ту..
Мне кажется, дело тут в том, что вы отказываетесь рассматривать ситуацию в комплексе. Я поразилась, что многие, активно и с вполне разумными доводами постившие вчера и позавчера, только сегодня спросили, а чё за интервью-то?
Каждый из нас приходит к той или иной жизненной ситуации с прошлым багажом. Все в жизни взаимосвязано. От того, светит ли, допустим, сегодня солнце или идет дождь, может зависеть настроение, от настроения - поступки и т.п. Это в мелком масштабе, так сказать. А в крупном - на жизнь человека и его поступки оказывает влияние вся его предыдущая жизнь плюс сегодняшнее окружение.
Что было непосредственно до? Смерть отца от инфаркта, ссора с Куликом, приезд в Москву (может быть, в том числе, как возможность отвлечься) и возвращение к парному катанию с партнером, по фактуре очень напоминающем первого мужа, с которым был связан самый счастливый период жизни.
Что происходило во время? Катание с партнером по формуле "притяжение женщина-мужчина", несколько (ну хорошо, не три, а два плюс один) номеров в память о Гринькове, реконструкция памятника Гринькову, достаточно близкое общение с партнером, похожим на Гринькова и очень эмоциональное интервью, посвященное Гринькову.
Эмоциональное состояние, учитывая смерть отца и ссору с мужем, вряд ли способствует ровно-стабильному состоянию души. Тут часто бывает так, что достаточно какого-нибудь одного дополнительного внешнего раздражителя, и почва под ногами поплывет. Раздражителем случился Бероев с его обволакивающим голосом, артистичностью, внешними данными и мягко говоря провоцирующим поведением. То, что она, возможно, не удержалась - не удивлюсь ничуть. И все же сам факт создания номеров о Гринькове и интервью со слезами на глазах говорят о том, что Бероев все-таки был просто мощным катализатором, фоном, "протезом", не знаю...проводником в прошлое в конце концов.
Можете мне не говорить, что сцена, когда Бероев ложится на лед, не связана с Гриньковым. Для Бероева, возможно, и нет. Но я в жизни не поверю, что Кате легший на лед Бероев не напомнил, как 13 лет назад в этот момент у нее жизнь раскололась на до и после. Чему бы номер ни был посвящен.
Отправлено: 01.11.10 22:39. Заголовок: Админка пишет: А вы..
Админка пишет:
цитата:
А вы, Римма54, на месте Ксении безропотно уступили бы свою вторую половину и остались ополовиненной как дура?
Ваш вопрос, Админка, заставил меня глубоко задуматься... Хмммм... Ну, я так люблю Катюню, что прям и не знаю, что решить-то... Да! Я своему сказала бы: - Дорогой! Ты не можешь оставить Катю, ты просто обязан сделать её счастливой! Ну. что значит моё счастье по сравнению с Гордеевским одиночеством?! (будем считать, что на тот момент она жила одна). Мне НИЧЕГО не жалко, ради моей обожаемой "звезды"!!! И чемоданчик его с носками - на лестничную площадку бамс... Лишь бы Катюхе было хорошо... И осталась бы, как и написано
Отправлено: 01.11.10 22:40. Заголовок: oravaskvirel ))) Вы ..
oravaskvirel ))) Вы меня просто умиляете. Все разложили по полочкам, вывели,так сказать, ФОРМУЛУ ЛЮБВИ. И чего человечество мучается. Ах, если бы все было так просто.
Я поразилась, что многие, активно и с вполне разумными доводами постившие вчера и позавчера, только сегодня спросили, а чё за интервью-то?
я до конца Ваш пост еще не дочитала, зацеплюсь сразу за эту фразу, а уж потом посмотрим.
Все что обсуждается в этой теме лично я могу воспринимать на уровне трепа и сплетен не более того. Вы хотите, чтобы спустя два года взрослые, умные, интеллигентные, разносторонние люди серьезно обсуждали ситуацию романа между Гордеевой и Бероевым, вам это кажется нормальным? Лично меня сильно напугает если окажется, что 75% участников нынешних дискуссий говорят об этом на полном серьезе!!!!!
И при всей моей любви к Кате, она ни писатель, ни ученый, чтобы я ее интервью помнила наизусть. Я помню наизусть все ее танцы, этого достаточно, а все остальное ИМХО оголтелый фанатизм.
Можете мне не говорить, что сцена, когда Бероев ложится на лед, не связана с Гриньковым. Для Бероева, возможно, и нет. Но я в жизни не поверю, что Кате легший на лед Бероев не напомнил, как 13 лет назад в этот момент у нее жизнь раскололась на до и после. Чему бы номер ни был посвящен.
все конечно звучит очень красиво и заманчиво, но уж больно легко разбить ваши доводы. Если у Кати в тот день было определенное настроение, то вероятно, что она вспомнила Сережу, Папу и еще кого-нибудь. А если другое, то может просто растворилась в музыке.
Порой мне кажется, что "Черный квадрат" Малевича - фигня фигней, а иногда я в нем вижу все свои предыдущие неудачные отношения)))) Ну к примеру, я Малевича в принципе не люблю
Отправлено: 01.11.10 22:51. Заголовок: Warwara пишет: Все ..
Warwara пишет:
цитата:
Все разложили по полочкам, вывели,так сказать, ФОРМУЛУ ЛЮБВИ. И чего человечество мучается. Ах, если бы все было так просто.
Да можно сказать короче - текст с общим смыслом "зелен виноград". Смехотворна попытка представить Катьку как набор химических рефлексов и настоящее как слабую копию прошлого, паранойя, причина которой - Бероев.
Модераторша и почетный искатель ссылок. Просто СВЯТАЯ
Пост N: 1659
Отправлено: 01.11.10 23:14. Заголовок: Светлая пишет: А р..
Светлая пишет:
цитата:
А развe у имплантов можeт быть нeсколько попыток? ... Или старый можно прокипятить, простeрилизовать и снова годeн?
Если ж его простерилизовать, кому ж он тогда нужен будет?
А про появление Вокализа у меня есть свое предположение. В одном из интервью (или видеоконференции, не помню) Катю спросили, пересматривает ли она видео своих выступлений с Сергеем. Она ответила, что в последнее время часто смотрит, чтобы подобрать парные элементы для программ. Предполагаю, что она могла принести на тренировку эти видео, а Егор мог ухватиться за музыку. которая ему тоже близка по фильму.
Катю спросили, пересматривает ли она видео своих выступлений с Сергеем. Она ответила, что в последнее время часто смотрит, чтобы подобрать парные элементы для программ.
Вполне деловито сказано.
Warwara
Пост N: 197
Отправлено: 01.11.10 23:24. Заголовок: Коша пишет: А про п..
Коша пишет:
цитата:
А про появление Вокализа у меня есть свое предположение. В одном из интервью (или видеоконференции, не помню) Катю спросили, пересматривает ли она видео своих выступлений с Сергеем. Она ответила, что в последнее время часто смотрит, чтобы подобрать парные элементы для программ. Предполагаю, что она могла принести на тренировку эти видео, а Егор мог ухватиться за музыку. которая ему тоже близка по фильму.
Ну, а почему исключается возможность, что Егор знал Катину историю. И почему бы ему не помочь Кате в создании танца, посвященному так рано ушедшему мужу. Что здесь противоестественного? И получилось очень тонко и нежно.
Не обзывайтесь, а то я Вас Ксюшей обзову и Вас загрызут живьём безумные женщины - они ведь только делают вид, что смирились со злой судьбой :)
Коша
Модераторша и почетный искатель ссылок. Просто СВЯТАЯ
Пост N: 1660
Отправлено: 01.11.10 23:31. Заголовок: Да не исключается во..
Да не исключается вовсе. Просто для этого не обязательно книжку читать. О том. что Катя мужа потеряла - знала вся страна, и я думаю, что Егор не настолько уж совсем молод, чтоб вообще не знать о Кате и про нее до шоу. Ну и вполне возможно, что он подыгрывал ей в этом и других номерах. Хотя Катина оговорка перед выступлением, что Вокализ - "этот номер каждый поймет по-своему", может они и вправду катали каждый о своем. Но , често признаюсь. фильм "Папа" я не смотрела, не знаю, что мог переживать из-за него Егор, поэтому для меня этот номер 100% про ГГ.
Отправлено: 01.11.10 23:41. Заголовок: Некто пишет (читай Р..
Некто пишет (читай Ретроспектива):
цитата:
Не обзывайтесь...
mzv Вы окончательно запутались в своих никах)
Коша пишет:
цитата:
Но , често признаюсь. фильм "Папа" я не смотрела, не знаю, что мог переживать из-за него Егор, поэтому для меня этот номер 100% про ГГ.
А я смотрела, но у меня и мысли не возникло, что он чего-то там переживал об этом фильме и думал о нем во время танца . Это совсем из другой оперы. Поэтому соглашусь, что это точно номер про ГГ. Но только этот.
Поэтому соглашусь, что это точно номер про ГГ. Но только этот.
А я не стану соглашаться даже с этим (впрочем, писал о том много раз с разной степенью приличности). Изначальный замысел - может и да, результат - нет.
Слава тeбe, Господи! Значит с "Вокализом" всe-таки всe однозначно! Разобрались!
Так я по этому поводу никогда и не спорила, потому что историю ГГ знала. Но не видела их выступления под эту музыку. А вот весенний Вокализ лично для меня интерпретировался уже совсем по другому.
Отправлено: 02.11.10 07:55. Заголовок: Невозможно отрицать ..
Невозможно отрицать то,что без ГГ не было бы ГБ. Невозможно отрицать то, что ГБ был использован целый ряд фишек из истории ГГ (поддержки, музыки,на лёд лёг) - так изначально ставилась задача. Невозможно отрицать то, что Егор Бероев проработал историю ГГ с актёрской точки зрения,правда, на какую глубину - теперь не установить. Однако, всё это хозяйство могло превратиться во вполне себе малозначительный ГГ-ознакомительный винегрет для народа, а оно взорвалось.
С другой стороны,глупо отрицать огромную драматургическую разницу в катании ГГ и ГБ. Катание ГГ драматургически плоско, идёт игра в одни ворота, всё на Катю,Сергей выглядит настолько подконтрольным,что временами похож на официанта ("как изволите блистать?"). Катание же ГБ - это столкновение двух совершенно разных впечатляющих характеров, столкновение,порождающие целые миры.
Ретроспектива
Не зарегистрирован
Отправлено: 02.11.10 08:40. Заголовок: И вообще, те, кто ст..
И вообще, те, кто стремится представить Бероича протезом, должны понимать, что из этого автоматически следует то, что Катька теперь калека снова и ещё больше чем раньше: ведь никто же не станет воспринимать всерьёз этого Буре - по вашей логике, это уже не протез, а муляж какой-то :)
Ваш вопрос, Админка, заставил меня глубоко задуматься...
Я сначала было порадовалась за вас, Римма54 (ну, наконец-то!), но дочитав ваш пост до конца поняла, что процесс , так сказать, у вас все равно не пошел....
Warwara пишет:
цитата:
mzv Вы окончательно запутались в своих никах)
Знаете, Варвара, меня тут mzv тоже чуть было не обозвал вами, но это ведь не правда, как вы сами знаете. Поэтому не надо делать скоропалительных выводов, вы вводите этим людей в заблуждение. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
И вообще, те, кто стремится представить Бероича протезом, должны понимать, что из этого автоматически следует то, что Катька теперь калека снова и ещё больше чем раньше
Если Бероич - протез, то да... Но невозможно быть ещё более калекой, а то похоже на ежегодное подтверждение перед ВКК того факта, что у инвалида за год не отросла нога или не отпала рука.. Но! а если Бероич - имплант, то тогда конечно ещё более калека. Потому что, если имплант оторвать, то рана будет ныть ещё очень долго. Тем более, если имплант пустил корни в сердце...
Невозможно отрицать то,что без ГГ не было бы ГБ. Невозможно отрицать то, что ГБ был использован целый ряд фишек из истории ГГ (поддержки, музыки,на лёд лёг) - так изначально ставилась задача. Невозможно отрицать то, что Егор Бероев проработал историю ГГ с актёрской точки зрения,правда, на какую глубину - теперь не установить.
Я бы даже сказала, что в конце ГБ как ширмой прикрылись ГГ. После более чем провокационных Серебра и Валентина вдруг в Квине появляются жесты, отсылающие поклонников к ГГ, а на Гала возникает "однозначный" Вокализ. Типа, ВСЕ - только театр.
ГБ прикрылись ГГ как ширмой - чтоб скрыть тот факт,что превратились в нечто бОльшее?
Мне кажется, что тут сравнивать вообще нечего. Гордеева - Гриньков была действительно артистичная, красивая, уникальная пара во всех отношениях. Пара, которая до сих пор у многих фигуристов пример для подражания и которую до сих пор обожают тысячи людей. Пара Гордеева -Бероев это пара одного проекта, который давно закончился, которую вспоминают только единицы. Если бы в этой паре не было бы Кати, то многие бы не обратили бы никакого внимания на Егора Бероева.
Отправлено: 06.11.10 15:56. Заголовок: Конечно же, по сравн..
Конечно же, по сравнению с ГБ, ГГ – это дети...феноменальные советские дети.
Ну а ГБ играли уже во взрослые игры: игры о середине жизненного пути, о кризисе среднего возраста,о последней возможности выбора,о «Перемен!!!», а потом «...и вдруг нам становится страшно что-то менять» - универсальные и огромные общечеловеческие темы.
Мне кажется, дело тут в том, что вы отказываетесь рассматривать ситуацию в комплексе.
Oravaskvirel, было очень интересно читать ваши посты, спасибо. Нельзя не согласиться, что номера Вокализ и Queen посвящены Гринькову – ну, с Вокализом и так все ясно, а на Queen я взглянула после вашей трактовки по-новому, действительно, очень «говорящие» движения, не просто отдельные, заимствованные элементы из катания ГГ, а сделанная со смыслом хореография, отсылающая к Катиной истории. Но в целом ваша мысль о том, что тот период в жизни Кати, в том числе и катание с Егором, было одной сплошной реминисценцией, связанной с Гриньковым, - эта мысль, простите, слишком уж надуманна и романтизирована. Вы свели воедино несколько фактов и несколько предположений, придали этому всему психологические мотивации, и получилась очень поэтичная история - возможно, однако, мало имеющая отношения к действительности. Давайте снизим градус, посмотрим на ситуацию по-простому так, по-житейски. Были номера, посвященные ГГ – ну почему вы решили, что для их создания Катя должна была быть в каком-то особенном настроении? Уверена, память о Сергее жила в Кате всегда, и, возможно, идея посвятить ему несколько парных номеров у нее родилась давным-давно, да только воплотить это было не с кем. Ну не с Куликом же, согласитесь, это было катать – это как минимум странно и противоестественно – я думаю, вы понимаете, о чем я. А тут Егор – подходящий не только фактурно, но и - что гораздо важнее – умеющий по-актерски это воплотить. Разумеется, она ухватилась за идею сделать давно задуманное, и Жулин, который тоже был в курсе, ей в этом помог. Я уверена, что и Бероев прекрасно знал, ЧТО он катает, а весь этот разговор про музыку из фильма – это все лукавство, тут я совершенно согласна с Админкой, это была «спланированная акция». И вообще, ясно же, что Егор - закрытый и противоречивый человек, что он не будет откровенничать ни с журналистами, ни с поклонницами, ни с просто знакомыми людьми. Он на прямо поставленные вопросы почти всегда отвечает, как партизан на допросе - особенно, если в этих вопросах есть намек на личное, пусть и не его личное, а на личное его партнерши. Наконец, и Катя не хотела афишировать и разжевывать подтекст – она это катала для себя, для Сергея, для дочери, для близких, для своей мамы, не так давно овдовевшей, и - хочется надеяться – для той части аудитории, которая в курсе и поймет все и так, без громких и все бы опошливших заявлений. Затем, было интервью. Пришли журналисты, сказали - хотим сделать такой-то фильм, расскажите о вашей утрате. Это же не то чтобы Катя 15 лет молчала-молчала, а тут под влиянием каких-то особенных жизненных обстоятельств захотела высказаться. Она никогда, кстати, не отказывалась говорить о Сергее и своей утрате, как бы это ни было для нее болезненно – ни через 2 недели после его смерти, обнимая его маму, ни через год в своей книге, ни в 2008-м (или каком, поправьте?) году в передаче у Малахова, когда в зале сидел живой и здоровый, любящий и любимый муж. Интервью, получилось, на ваш взгляд, откровенным? Значит, случился контакт с журналистом, удалось разговорить ее. От этого, поверьте, очень многое зависит. Фраза о том, что она теперь понимает, что таких надежных мужчин, как Сергей, нечасто встретишь, тоже необязательно воспринимать буквально, в контексте ее личной жизни. Ведь Катя была очень юной, опыта отношений с мужчинами до Сергея у нее практически не было, и она не умела оценить по-настоящему то, что имела – только позже она поняла, что мужская преданность – это такая редкая вещь. Есть ли в этой фразе что-то от последующего личного опыта, или это просто жизненное наблюдение, можно только догадываться. Наконец, тот факт, что она затеяла строительство памятника Гринькову именно в этот период тоже вполне объясним: раньше в Москве была недолгими наездами, тут наконец приехала надолго, появилась возможность заняться этим. В общем, я не вижу никакого комплекса, понимаете? Я не думаю, что во всем этом есть какая-то подоплека, что это можно или нужно объяснять ссорой с Куликом ( напомню, это не факт, предположение), романом с Егором (не факт, предположение). И то, и и другое могло быть, а могло и не быть, мы не знаем. Никаких мотиваций, связанных с разочарованием в одном мужчине, и/или влюбленности в другого, тут искать не надо. Еще раз повторюсь, уверена, память о Сергее живет в ней всегда, и тогда, когда она счастлива в браке с другим, тоже. Вы правильно сказали, для нее это параллельные истории. И я уверена, что катание с Бероевым для нее тоже – отдельная, параллельная история, это была пара со своей, так сказать, творческой биографией, не пересекающейся с ГГ. Бероев для нее - личность, партнер – не дублер, не имплант. Как и сейчас Буре. Кате хватает ума, такта и умения жить настоящим, чтобы не сравнивать живых мужчин с ушедшими, не «начинять» и не перегружать это прекрасное настоящее бесконечными ассоциациями. Имхо.:)
Кате хватает ума, такта и умения жить настоящим, чтобы не сравнивать живых мужчин с ушедшими, не «начинять» и не перегружать это прекрасное настоящее бесконечными ассоциациями. Имхо.:)
Насколько я помню, именно об этом рассказывала Даша в первом профайле Б оф зе Б, что мама учит жить настоящим
Отправлено: 06.11.10 18:37. Заголовок: Коша пишет: что мам..
Коша пишет:
цитата:
что мама учит жить настоящим
Это напоминает мне принцип актёрской психогигиены: "сыграл роль - сотри память". Но не всегда удаётся, бывают роли, после которых актёры попадают в реанимацию (это даже не про ГБ напрямую, вспомнились другие случаи).
Конечно же, по сравнению с ГБ, ГГ – это дети...феноменальные советские дети.
Ну а ГБ играли уже во взрослые игры: игры о середине жизненного пути, о кризисе среднего возраста.....
Я, надеюсь, вы не ставите это в упрек ГГ равно как и в достоинство ГБ? Просто это совершенно разные периоды жизни. ГГ просто не довелось жить в возрасте "за 30", так уж распорядилась судьба. Называя ГГ глупыми советскими детьми вы вменяете им то, чего они просто не успели, , извините Рестроспектива. Вы откиньте Подводника лет на 10-15 назад (и Катю туда же), вы уверены, что вы увидели бы в них то, от чего вас так проперло в вашем среднем возрасте? Вряд ли...
Не глупыми, а феноменальными. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения - она идёт как река и её не переиграть заново.
Хотя, я вспоминаю, что в прошлые времена даже существовал чей-то бред о встрече Кати и Егора в далёком прошлом в рамках детского ещё ФК с последующим возникновением из них некоей запредельной ультравеликой пары, было даже и такое :)
Штульманка, пошла искать, нашла (сложно там все для меня) разные видео Кати и Сережи, за что огромное спасибо. Показательный хорошего качества как-то скачала на рутрекере.
analgin, если не трудно, можно дать ссылку на ютубе на видео, которое рекомендует Штульманка, пжалста
Отправлено: 16.11.10 11:06. Заголовок: kivbel пишет: Вот б..
kivbel пишет:
цитата:
не зря же выше говорилось, что вы не просто Богиня Вот было бы больше записей Кати и Сергея в таком чудесном качестве ! В таком изображении на разных фигуристов можно с удовольствием посмотреть
А что тогда вам мешает зарегистрироваться на фсвидсе (откуда это тырит Анальгин), скачивать у тех, кто это видео разместил изначально и, собственно, смотреть на большом экране? Какие-то проблемы?
Отправлено: 16.11.10 17:56. Заголовок: analgin пишет: у ме..
analgin пишет:
цитата:
у меня еще есть видео разных фигуристов от этого же пользователя, просто руки никак не доходят порезать и залить)))
Пользователь под каким именем? по имени Rott? Это он в таком обалденном качестве закачивает видео?! Я думала, что Вы его ещё как-то улучшаете. Но картинка потрясная!!! Я всё думала: ну, как же качество видео улучшить?! Особенно старых клипов, где сплошное мыло... Я наслаждаюсь этими роликами с выступлением Кати и Сергея, как-будто они в настоящее время катаются... Дааа, техника...
я с фсвидса не тырю- вообще его не очень люблю, помимо Б оф Б ничего оттуда не качала))) Скачиваю с рутрекера)))
Ленка, я конечно понимаю, что ты очень веселая дама и язычок у тебя остреший (правда непонятно с какими мотивациями), но уже в который раз от тебя в свой адрес слышу такое пренебрежение, особенно если я что-то выкладываю или как ты это называешь ТЫРЮ - что это значит-то? Явно что-то не очень хорошее, раз ты постоянно меня в этом упрекаешь))))
для справки - видео такого размера без кодировок фиг куда загрузишь и качать будешь сутки)))
Пользователь под каким именем? по имени Rott? Это он в таком обалденном качестве закачивает видео?! Я думала, что Вы его ещё как-то улучшаете. Но картинка потрясная!!! Я всё думала: ну, как же качество видео улучшить?! Особенно старых клипов, где сплошное мыло... Я наслаждаюсь этими роликами с выступлением Кати и Сергея, как-будто они в настоящее время катаются... Дааа, техника...
качество видео улучшено при помощи проф.техники - японцы известные любители ФК, и для своих передач на местном ТВ они готовы переделывать любое видео))))
Ссылки на торренте ( показалки в Лиллихамере, Нагано, Солт-Лейк-Сити, Турине + отдельные выступления Кати и Сережи, Урманова, Баюл, Анисиной, Ягудина, Плющенко и т.д.) - только имейте ввиду весят файлы соответственно своему высокому качеству:
Есть немного - как не заблудиться на английском сайте с моими знаниями языка и компьютера . Зарегистрировалась, уже который день терпеливо (иногда не совсем) сражаюсь со скачиванием . В общем-то "было бы больше" я говорила о видео отличного качества .
Ссылки на торренте ( показалки в Лиллихамере, Нагано, Солт-Лейк-Сити, Турине + отдельные выступления Кати и Сережи, Урманова, Баюл, Анисиной, Ягудина, Плющенко и т.д.
Аналгинчик-Анестезинчег, дай я обниму тебя, дорогая! Столько ссылок на такое качественное видео из прошлого - я просто бездыханная от удовольствия!!! Потому что меня уже доканали в Интернете размытые видео, а здесь такой комфорт. Оксанку Баюл в хорошем качестве давно (со времен показа её выступлений по телевидению) не видела. Спасибо тебе!!!
Отправлено: 17.11.10 00:19. Заголовок: analgin ,милая,ну я ..
analgin ,милая,ну я же недоумеваю в другой адрес-в адрес людей,которые начинают умиляться и громко ожидать других "выкладываний" в то время как то,чему они умиляются и ожидают,уже лежит в интернете.Как говорится было бы желаение, качайте,шура!и не качают ведь, надо на блюдечке подать и носом ткнуть! Вот к чему направлены мои посты!)))))
Отправлено: 17.11.10 01:59. Заголовок: Админка пишет: ну я ..
Админка пишет:
цитата:
ну я же недоумеваю в другой адрес-в адрес людей,которые начинают умиляться и громко ожидать других "выкладываний"
уже и спасибо низзя сказать доброму человеку , придется быть благодарной в душе и молча так, без вопросов, скачивать хорошо analgin, у нее оказался другой адрес
Отправлено: 18.11.10 00:26. Заголовок: analgin пишет: В об..
analgin пишет:
цитата:
В общем, после вчерашних бесед залила я все имеющееся видео в супер качестве на ютьюб, если любопытно:
Спасибо огромное за твой труд! Хоть Админка и не понимает нас, ленивых, но зачем тратить всем время на поиски суперкачественного видео, если человек уже нашел. Слава Богу, что делится с нами (халявщиками). Нет, Админка сейчас мне напишет: Rimma, почему Вы всегда обобщаете?! Тогда правильнее: со мной, лентяйкой... Просмотрела всё, кроме мужчин - на них просто времени, опять же, не хватает. Только Стефана посмотрела -прэлестно!!! Качество поразительное!
Международное название Stulmanka. Администратор с неограниченной властью. Вежливая
Пост N: 2523
Отправлено: 13.01.11 12:40. Заголовок: На гг-корнере нашла ..
На гг-корнере нашла ссылку на новое для себя видео (или не помню) - групповой номер Роллинг стоунз 1995. Большой номер на 14 минут. Танец "Слез больше нет" Катя и Сергей катают не отдельно от всех, а лавируя между другими участниками шоу.
Что-то вроде "Любовь на всю жизнь" по-французски. Можно продраться сквозь французский текст и расслышать Катины слова в интервью и есть кадры, где она тренирует какую-то пару.
Отправлено: 04.05.11 22:41. Заголовок: Да, мне тоже показал..
Да, мне тоже показалось, что Катя там много моложе, чем сейчас, но никогда не видела до этого, да и "Любовь на всю жизнь" меня попутала - похожая программа
Лично я - не видела. Посмотрела с удовольствием на Катюшку. Здесь она ещё не блондинка... Мне она больше нравится с темнорусым... Тренерская работа, по-моему, ей не очень
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 160
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
Прелестно.
ИМХО.
Ваш вопрос, Админка, заставил меня глубоко задуматься... Хмммм... Ну, я так люблю Катюню, что прям и не знаю, что решить-то... 
кроме показательных, что-то не вижу
Аналгинчик-Анестезинчег, дай я обниму тебя, дорогая! Столько ссылок на такое качественное видео из прошлого - я просто бездыханная от удовольствия!!! 
Потому что меня уже доканали в Интернете размытые видео, а здесь такой комфорт. Оксанку Баюл в хорошем качестве давно (со времен показа её выступлений по телевидению) не видела. Спасибо тебе!!!
- участник сейчас на форуме
