Отправлено: 17.11.05 15:37. Заголовок: Передача про Сергея. "Как уходили кумиры" по DTV 22 ноября

Наконец-то дождались.
Во вторник, 22 ноября в 8-30 и в 16-25 (повторение) будет передача про Сергея Гринькова на канале "DTV" в программе из цикла "Как уходили кумиры".

Приятно до безумия. Я так разволновалась, когда увидела в программе.

 Отправлено: 31.03.17 20:15. Заголовок: А Кулик после смерти будет брошен, он знает это?)

Если Гордеева так любила Гринькова, вероятно, после смерти она воссоединится с ним, а Кулик останется один(

 Отправлено: 01.07.19 00:24. Заголовок: Марина пишет: Катя ..

Марина пишет:

цитата:

Катя и Сергей тогда переживали трудное время в семейной жизни,нужно знать характер Кати.

Я обожаю совершенное, завораживающее сплавом силы, красоты и грации катание Кати и Сережи!!!И мне тоже, как и всем, очень, очень хочется верить в их светлую и чистую любовь, в идеальность этой гениальной восхитительный пары не только на льду, но и в жизни!!! Но, положа руку на сердце, сказанное Мариной очень похоже на правду.. я в разных источниках встречала мнение о Кате (в том числе и её собственной матери) как о человеке с лидерским, жёстким, волевым, требовательным и очень тяжёлым характером, а у Сережи характер, судя по всему, был мягкий, добрый и сердечный, и ему могло быть непросто...И о её отношении можно судить по разным эпизодам после его смерти... Мне правда сложно себе представить, как может глубоко любящая женщина, понесшая такую чудовищную утрату, быть НАСТОЛЬКО спокойна во время похорон вроде бы обожаемого мужа и отца любимой дочки (особенно на фоне действительно убивающейся матери), когда с его уходом навсегда и безвозвратно утрачена не только безграничная и единственная настоящая любовь всей жизни, но и, кажется, сама жизнь! И как можно искренне смеяться над "смешным" анекдотом на Новый год всего лишь через 40 (!) после его смерти и выходить к публике в ледовом шоу с номером, основанным на его памяти, всего лишь через 3 месяца??... Неужели настолько глубокая рана может так быстро затянуться и дать силы для веселья и выступлений за такой короткий срок??? Сужу, конечно, по себе - я бы не смогла, поэтому мне сложно в это поверить...

 Отправлено: 09.09.19 17:33. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек. Вообще, американцы ко всей этой истории отнеслись проще. Им показали влюбленную пару на льду, они сказали "О, здорово", начали их любить/ покупать билеты на шоу. Им показали смерть Сергея и вдовство Кати, они всплакнули и снова заплатили. У нас в силу особенностей менталитета не принято симпатизировать сильным женщинам с деловой хваткой. Если бы Катя легла в гроб вместе с Сережей или, скажем, спилась, тогда, да, волна сочувствия была бы мощнее. Что касается Кати на похоронах в Москве, то там у нее абсолютно заторможенный и отрешенный вид. Многие почему-то забывают, что Катя в действительности похоронила Сережу еще в Америке, на церемонии прощания (тот день она упоминает в книге как "последний, проведенный с Сережей"). В Америке, где они оба прожили наиболее осознанный и самостоятельный период их жизни, среди друзей и более-менее близких им обоим людей. В Москве, под прицелом камер, она хоронила его вместе с чужими ей людьми. В силу особенностей воспитания, ни Катя, ни Сережа просто не могли иметь близких отношений с родителями и родственниками. У Кати был деспотичный отец и эмоционально холодная мать, у Сергея - интернат-пятидневка, где он был, по сути, предоставлен тренерам и самому себе.

"Мой Сергей" - депрессивная книга, что неудивительно, учитывая время и способ написания, и написана корявым языком, с отвратительным переводом на русский. Но я не пожалела, что прочла её, потому что в ней упоминаются интересные подробности их жизни, а еще интереснее то, что читается между строк. Катя явно как личность очень простая, даже примитивная - это видно и по её интервью. И ждать от нее "сложных" реакций на какие-то вещи не стоит. При этом она очень обаятельна и оставляет впечатление искренности. И сама признает свой эгоизм и эмоциональную сухость. О Сергее (большинство называли его Гриней, как я поняла) никто не смог сказать плохого слова: все в один голос говорили, насколько талантливым фигуристом и разносторонним, добрым, прекрасным человеком он был. К слову, думаю, что жить с таким прекраснодушным, "сложноустроенным" мужчиной, да еще таким красивым, было временами нелегко. Даже в книге считывается страх Кати потерять его, и как партнера, и как мужа. Навряд ли она могла представить, КАКИМ образом в итоге потеряет его навсегда. Мне запомнилось интервью с ней в 1997 русскому каналу, довольно пустое (интервьюеру явно хотелось спросить о Сергее, но условием было не задавать вопросов на эту тему), но доброжелательное. Так вот, там сидит худенькая женщина, явно психически и физически истощенная, и говорит, что только катаясь на льду, "чувствует себя человеком" (цитата). "Строгий" папа явно перестарался с воспитанием "чемпионки". Могу представить, как ей недоставало доброты Сергея после его смерти.

 Отправлено: 09.09.19 17:35. Заголовок: Я "заболела"..

Я "заболела" этой историей совсем недавно, и посмотрела все видео выступлений, статьи, все, что смогла найти. У меня создалось впечатление сильнейшей эмоциональной и физической близости между ними. Я говорю не о постановочных "поцелуях на льду", а о другом: стоит увидеть, как Катя вытирает ему нос (он у него все время "тек" после выступлений), между делом, в "kiss & cry". И Сергея я в этом браке не жалею. Легко можно представить, как она его пилила и в чем-то продавливала своим занудством и требовательностью, но я видела много удачных браков подобного типа. И ни один мужчина пока не остался в отношениях, которые его тяготили, ради ребенка. И деньги зарабатывать они хотели явно вдвоём. Вероятно, план был заработать достаточно на волне популярности и пока молоды, а затем уже вести более размеренный образ жизни (тренерскую работу, выступления на профессиональных шоу). Это подтверждает интервью с Платовым, где он говорит, что Сергей в свое время отговаривал его уходить из спорта после череды травм и неудач, а советовал, наоборот, уйти на "пике", заработав репутацию, которую можно потом "продавать". Но, конечно, как представлю их, совсем юных еще, одних в Америке, в дикие 90е, с их советским воспитанием. Как они мотались по всей стране, работали, рожали ребенка, покупали дом. Наверно, все это было невероятно трудно и интересно. Сергей, на мой взгляд, обладал главным - был мужчиной, что не встречается среди фигуристов от слова "совсем". По крайней мере, в последующих отношениях и во втором своем браке она этого уже не нашла и явно разочаровалась.

 Отправлено: 27.09.19 23:12. Заголовок: Простые и примитивны..

Простые и примитивные не становятся олимпийскими чемпионами!

 Отправлено: 10.10.19 00:55. Заголовок: Да, я коряво выразил..

Да, я коряво выразилась. Я имела в виду, что, будучи спортсменкой, она получила специфическое образование. И, кстати, поэтому менее склонна к рефлексии, что ей, наверное, во многом помогло справиться после смерти Сергея. А личность она, конечно, незаурядная, волевая и, судя по видео и фотографиям, живая, естественная и обаятельная. Нет в ней этого занудства, как в дурацких статьях о них. Меня раздражает, что ли, то, как их пара обросла стереотипами, взятыми из высказываний разных людей о них. Сказала Тарасова, что Катя "тащила на себе воз хозяйственных" проблем (или как-то так), и давай все - не здесь на форуме, а вообще - повторять, какая Катя была деловая, а Сергей безалаберный и неприспособленный к жизни. Тарасова классный профессионал, но большая фантазерка и часто её высказывания далеки от правды. Кстати, неслучайно она ставила для них абсолютно неподходящие им программы. Ей явно всегда было проще работать с нарциссами и истеричками, на разрыв аорты, пусть даже и талантливыми. Это все моё мнение, не больше.
У меня сложилось впечатление (может, неверное, но тем не менее), что и Катя, и Сергей оба были вполне себе деловые и практичные люди, умели зарабатывать деньги, и знали, как преподнести себя публике, особенно в Америке. А еще были невероятно трудолюбивы, профессиональны и очень привязаны друг к другу. И меня, наоборот, удивляет зрелость Сергея. Например, ничего не мешало им сделать аборт и дальше жить без особых забот, отложив детей на потом. Но, вот так, в 24-25 лет для мужчины обрадоваться ребенку и стать хорошим отцом... Это говорит о чем угодно, но только не о легкомыслии. Он как-то очень рано стал готов взять на себя ответственность, и у них сложилось настоящее партнерство по жизни. Может, раньше это и было обычным явлением, но сейчас поражает.
Один раз упомянула мама Кати о её "жестком характере" и потом все объясняла, что жесткой она была в первую очередь по отношению к себе и своему катанию. Или сплетник Вернер сначала прошелся по Катиной "любви к деньгам и гибкой совести", а потом простодушно так сам же написал спустя годы, что "Сергей был очень талантлив, а Катюша была ему хорошей парой сначала на льду, а потом и в жизни". И отец Николай, на мой взгляд, многовато и непонятно зачем сказал о "последней исповеди" и "предчувствиях" в передаче. Вообще, много нашлось "хороших" знакомых и сопричастных, готовых поговорить о них после смерти Сергея. И это при том, что последние годы они жили в Штатах и у них был другой круг друзей.

 Отправлено: 12.10.19 03:55. Заголовок: И, вообще, насколько..

И, вообще, насколько лучше для меня смотреть маленькие кусочки их живых, "непричесанных" интервью в молодости, чем читать про "юные спортсмены ответили" или пространные простыни Вайцеховской & Co с кучей отсебятины.
Чего стоит то знаменитое: "Папа у меня все время не очень доволен" (Катя) и "Я об этом не думаю" (Сергей) на Играх Доброй Воли. Они мне вообще ужасно нравятся такие юные и классные в 1989-1991 гг. Или в 1994 году после Олимпиады, когда Катю настойчиво допрашивают - "Вот ты держишь Сергея за руку после проката, у нас есть кадр, что ты ему говоришь в этот момент?", явно в надежде услышать что-нибудь романтичное, - а Катя отвечает смущенно: "Да мы о прыжках говорили". И глаза у Серёжи там очень говорящие. После отката "Вокализа" в 1994 насколько виден Катин характер в интервью: "Было трудно, мы с таким еще не сталкивались, все эти цветы и игрушки на льду (после Изабель и Ллойда). И мы такие типа: "Ну, можно мы уже начнем кататься?.." После Лиллехаммера, когда Серёжа говорит по телефону, а у Кати счастливые глаза и рассказ про то, как "Даня танцевала перед телевизором и говорила "папа, мама", когда другие выступали, а когда мы катались, уснула". А потом они все вместе (с Захаровым и Зуевой) дают интервью на русском, и Катя с Сергеем напряженные, смущенные и ужасно скромные.
Мне было 10 лет, когда их история закончилась так страшно, а вот оказывается, как легко было ими "заболеть" сейчас. И ничего и не закончилось вовсе.
Посмотрела несколько дней назад трибьют о них 2018 года, который недавно разместили на youtube, где Катя говорит о Дарье: "Она улыбается как Сергей, или иногда смотрит на меня совсем так, как смотрел он..." И пауза, и у Кати перехватывает горло, и её жест с детства, когда она вытирает нос тыльной стороной руки: "...И он здесь". И сразу защемило сердце от несправедливости всего.
Хотя я иногда думаю, что Сергей умер и остался кумиром. А Кате выпало жить, по возможности счастливо, и у нее этой "индульгенции" смерти нет. И в свое время много грязи писали о ней, особенно на американских форумах, как ни странно. До сих пор под всеми видео найдутся 2 особых вида комментариев: "Они затравили Жука" и "Как же она не интересовалась здоровьем мужа и не видела что он бледный/ синий/ на допингах (вариантов много)".

 Отправлено: 26.10.19 18:12. Заголовок: Selenata пишет: Мне..

Selenata пишет:

цитата:

Мне правда сложно себе представить, как может глубоко любящая женщина, понесшая такую чудовищную утрату, быть НАСТОЛЬКО спокойна во время похорон вроде бы обожаемого мужа и отца любимой дочки (особенно на фоне действительно убивающейся матери), когда с его уходом навсегда и безвозвратно утрачена не только безграничная и единственная настоящая любовь всей жизни, но и, кажется, сама жизнь!

Вы вообще Катино лицо видели?
Вы точно уверены, что ее лицо выражало спокойствие?

Selenata пишет:

цитата:

Сужу, конечно, по себе - я бы не смогла, поэтому мне сложно в это поверить...

вот не надо по себе-то судить. И судить вообще никого не надо

 Отправлено: 02.01.20 21:47. Заголовок: Светлая пишет: вот н..

Светлая пишет: вот не надо по себе судить. И судить вообще никого не надо.

Абсолютная истина. Легко обсуждать и осуждать человека, не пережив той страшной трагедии, которую пережила Катя в молодом возрасте в чужой стране , оставшись одна с меленьким ребёнком на руках.